Германиевые УНЧ

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Сквозной ток из-за того, что транзисторы по постоянному току последовательно включены. Проблема решается, если включать параллельно, с переходным и выходным трансформаторами, по классической ламповой схемотехнике. В качестве выходного можно попробовать какие-нибудь ТА-169 на сердечнике ПЛ. Как у ГТ806 с линейностью h21э? У ГТ703 она хотя бы нормирована.
На линейность беты от тока не проверял 806-е, в реале хватает с запасом усиления, а всех краще наши 910-е. У них начальная бета и так высока, а с ростом тока не падает а растет.
Схемы с раскачкой выходных германиевых транзисторов через трансформатор решают множество проблем, до них еще доберусь. Не сейчас.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Что и делаю, германий в режиме В, на край АВ, с 1982 года, и Вам того желаю.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Альтернативное мнение про германиевые аппараты от известного и уважаемого человека.
Мнение серьёзное, учту с благодарностью. Вместо 806-х применю 910-е.
Есть и коробка ГТ906-х, не пробовал еще в звуке.
Дело в том, что куча схем АВ на германии по типовой схеме из 60-х с квазикомплементарным выходным каскадом вели себя куда хуже наверху , чем Ашник JLH. Внезапный отказ германия - наверное есть такой эффект. Время покажет.
Одно успокаивает, сочинил несколько готовых вариантов, не нужно мудохаться с поиском, бери, делай, слушай. А что из них лучшее- каждый себе выберет.
По крайней мере, для себя сделаю именно такую штуку, для негромкого домашнего прослушивания, чтобы лампач не беспокоить .
И вообще. Прочел бы комментарии уважаемого человека, не ввязался бы в тему . А ввязался- тяни! _hm_
ПС. И вообще-вообще. Что уж там про транзисторы говорить с их внезапными отказами, когда мы сами можем внезапно отказать , в разных вариантах. Тут живешь себе- и рад, что еще жив. А мог бы, как говорится......_grust

Что и делаю, германий в режиме В, на край АВ, с 1982 года, и Вам того желаю.
На рынке выбросили чемодан питания для ноутбуков 19 в 3 ампера, по мусорной цене. на них и переведу эти Ашники, чтобы надежности добавить. Выжимать 8-9 ватт необязательно.
ПС. Как некий компромисс- попробую уменьшить ток покоя схемы , переводом в АВ , выяснив, где начинаются проблемы со ступенькой . Одного боюсь, звук скукожится, потеряет красоту.
Главное достоинство схемы JLH- не нужно мудохаться с всякими квазисхемами на тормозных МП10 МП37 МП40 .
 
Последнее редактирование:

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Мнение серьёзное, учту с благодарностью. Вместо 806-х применю 910-е.
Есть и коробка ГТ906-х, не пробовал еще в звуке.
Дело в том, что куча схем АВ на германии по типовой схеме из 60-х с квазикомплементарным выходным каскадом вели себя куда хуже наверху , чем Ашник JLH. Внезапный отказ германия - наверное есть такой эффект. Время покажет.
Одно успокаивает, сочинил несколько готовых вариантов, не нужно мудохаться с поиском, бери, делай, слушай. А что из них лучшее- каждый себе выберет.
По крайней мере, для себя сделаю именно такую штуку, для негромкого домашнего прослушивания, чтобы лампач не беспокоить .
И вообще. Прочел бы комментарии уважаемого человека, не ввязался бы в тему . А ввязался- тяни! _hm_
ПС. И вообще-вообще. Что уж там про транзисторы говорить с их внезапными отказами, когда мы сами можем внезапно отказать , в разных вариантах. Тут живешь себе- и рад, что еще жив. А мог бы, как говорится......_grust


На рынке выбросили чемодан питания для ноутбуков 19 в 3 ампера, по мусорной цене. на них и переведу эти Ашники, чтобы надежности добавить. Выжимать 8-9 ватт необязательно.
ПС. Как некий компромисс- попробую уменьшить ток покоя схемы , переводом в АВ , выяснив, где начинаются проблемы со ступенькой . Одного боюсь, звук скукожится, потеряет красоту.
Главное достоинство схемы JLH- не нужно мудохаться с всякими квазисхемами на тормозных МП10 МП37 МП40 .
Ответ того же человека на мой вопрос "Как сделать портативный усилитель для наушников на германии?"

Надеюсь эта информация пригодится не только уважаемому АБ.
 

Вложения

  • 20230926-103407.png
    20230926-103407.png
    175.5 KB · Просмотры: 142
  • 20230926-103442.png
    20230926-103442.png
    241.4 KB · Просмотры: 140
  • 20230926-103539.png
    20230926-103539.png
    244.3 KB · Просмотры: 132
  • 20230926-103607.png
    20230926-103607.png
    237.5 KB · Просмотры: 137
  • 20230926-103644.png
    20230926-103644.png
    210.7 KB · Просмотры: 134
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
574
Реакции
196
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Прочел бы комментарии уважаемого человека, не ввязался бы в тему .
Титаник построили "известные, уважаемые люди", а Ноев ковчег - "дилетант". ;)
Саша, не останавливайся, на твоих творческих наработках многие мои знакомые уже приобщились к доброму звуку. +like
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Худ придет и уйдет, а германий в классе В, АВ и с термостабилизацией ОСТАНЕТСЯ
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
574
Реакции
196
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Надеюсь эта информация пригодится не только уважаемому АБ.
Какая информация? Что человек "известный и уважаемый" не может измерить H21e германиевых транзисторов, ибо современные китайские тестера на это не способны? Да и советы звуковых схем на п210, да ещё и безосные, кроме как улыбку вызывать не могут. Видимо по этому "известный и уважаемый в узких кругах" здесь и не известен.
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
роблема решается, если включать параллельно, с переходным и выходным трансформаторами, по классической ламповой схемотехнике.
Обратите внимание на схемотехнику выходного каскада автомобильного приемника (выше). П210 включены по схеме ОК.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Какая информация? Что человек "известный и уважаемый" не может измерить H21e германиевых транзисторов, ибо современные китайские тестера на это не способны? Да и советы звуковых схем на п210, да ещё и безосные, кроме как улыбку вызывать не могут. Видимо по этому "известный и уважаемый в узких кругах" здесь и не известен.
А Вам не пришло в голову, что "здесь" ему известность не нужна, от слова вообще. Это Аббас Зульфагаров. Он никогда не пишет того чего не знает.

Гораздо продуктивнее не ехидничать, а принять к сведению чужой опыт. А то как с теми направлениями проводов "этого не может быть, так как это противоречит здравому смыслу" вместо того, чтобы тупо перевернуть и послушать два раза.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
сегодня побывал в фирме, куда обращаюсь за редкими детальками. Забрал последние 1Т910 АД, взял на пробу П609 и 609А, они разные , есть в уникальном конструктиве, с выдавленным пентагоном на спине. И взял на пробу в металле ГТ906 . Их там две коробки. И еще две коробки ГТ905 в металле и еще коробка ГТ906 в пластике.
так что, Аббас Аббасом, а Боке-по боку. У ростовских свои тараканы, породистые. _hm_
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Ответ того же человека на мой вопрос "Как сделать портативный усилитель для наушников на германии?"

Надеюсь эта информация пригодится не только уважаемому АБ.
Я уважаю П 210. В блоках питания им цены нет.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
В блоках питания, терпят ВСЕ
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
В блоках питания, терпят ВСЕ
да. Но вообразить эти тормозные колодки в качестве звукового усилителя...
Одной половиной мозга агитировать за предельную полосу пропускания усилителя, с пеной у рта, второй половиной впаривать всякие П4 и П 210.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
П210Ш в БП для зарядки авт. аккумуляторов 7 ампер на 5 часов, горячющий
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
П210Ш в БП для зарядки авт. аккумуляторов 7 ампер на 5 часов, горячющий
радость германия- нулевое напряжение насыщения. Хотя, за время работы на заводе пару раз менял пятерку П210Ш в блоке питания с вентилятором, ампераж плохо помню, ампер 10 или 20. И все равно горели.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
А попробовать на звук религия не позволяет? Сначала обрезание, и только потом кошерная еда? А почему нельзя сразу фаршированную рыбу покЮшать??? Или она без молитвы не такая вкусная... хотя что это наехал не по ранжиру.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
П210 хороши если вам нужно сделать усилитель для саба или НЧ полосы. Но уже на средних пожалуй в них смысла особого нет. Тоже относится к замечательным П217.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
П210 хороши если вам нужно сделать усилитель для саба или НЧ полосы. Но уже на средних пожалуй в них смысла особого нет. Тоже относится к замечательным П217.
Это все догмы.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
П210 хороши если вам нужно сделать усилитель для саба или НЧ полосы. Но уже на средних пожалуй в них смысла особого нет. Тоже относится к замечательным П217.
С разделительным трансом в раскачке они 16-20 кГц тянут.
Про КНИ древние авторы обычно упоминали так:
"искажения типа ступенька практически не заметна"_hm_
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
это не догмы но физика. не выйдет заставить работать транзисторы на частотах выше чем они могут. емкости переходов не позволят. оно конечно можно немного- но будет перегрев и выход из строя. и звук будет глухой и хрюкающий. ибо глубину оос на высших частотах звукового диапазона большой не сделаешь.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
это не догмы но физика. не выйдет заставить работать транзисторы на частотах выше чем они могут. емкости переходов не позволят. оно конечно можно немного- но будет перегрев и выход из строя. и звук будет глухой и хрюкающий. ибо глубину оос на высших частотах звукового диапазона большой не сделаешь.
А еще не мешает вспомнить про сквозной ток у подобных транзисторов на высоких частотах. Или измерить его. если вера в чудо перевешивает .
А что самое противное, так это нежелание спаять измермакаку и лично убедиться или разочароваться в намоленных за полсотни лет советах . Не царское это дело.
Проще носиться по форумам с чужой лабудой, из чувства пиетета к очередной гуре из известного гурятника.
 
Последнее редактирование:

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Та ну... вместо того, чтобы попробовать сотня отмазок. Хз я как всю жизнь сравнивал так и буду делать. Тут одни голову кладут за транзисторы с 200 МГц,(привет Тигру), вторые п4б в морозильниках повторяют. Нужно как с наушниками у меня. Десяток послушал по пару секунд и выбрал. Я про схемы и теории. Если получил ВАУ эффект так пользуйся!!! Не хрена этот вечный поиск он же вечный зов??? Всех баб не перетрахаешь, всей водки с пивом не выпьешь. Или я не прав? А лев?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Альтернативное мнение про германиевые аппараты от известного и уважаемого человека.
Какое-то хаотическое нагромождение чепухи. Можно жечь те же ГТ806 на мало нагруженных режимах сквозным током в РР схеме. Но можно это легко исключить
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
да. Но вообразить эти тормозные колодки в качестве звукового усилителя...
Одной половиной мозга агитировать за предельную полосу пропускания усилителя, с пеной у рта, второй половиной впаривать всякие П4 и П 210.
П4 с межкаскадником и раскачкой П605 очень звучный Усилитель, был в Радио, собирал такой в 10классе. В статье объясняется почему в такой конфигурации полоса шире на ВЧ.
 

pavday

3 ранг
Регистрация
20 Авг 2021
Сообщения
127
Реакции
23
Репутация
14
Страна
россия
Город
краснодар
п605 + п210 , не пойдет )))
 

Вложения

  • f.1971-06.032.jpg
    f.1971-06.032.jpg
    440.5 KB · Просмотры: 125

ВАР

3 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
259
Реакции
138
Репутация
11
Страна
Украина
Город
Киев
Это может быть Абрамовский...
Схема.jpg
 

Вложения

  • Усилитель НЧ_Абрамов(Радио 72,7).pdf
    6 MB · Просмотры: 111

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Гляну в архиве.
Радио 1972 №7 стр.32-34
 
Последнее редактирование:

ВАР

3 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
259
Реакции
138
Репутация
11
Страна
Украина
Город
Киев
Это я в десяточку попал... Действительно хорошо звучал, или это больше ностальгические воспоминания?
Там ещё интересно о П4:
 

Вложения

  • П4.jpg
    П4.jpg
    178 KB · Просмотры: 112

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
П4 с межкаскадником и раскачкой П605 очень звучный Усилитель, был в Радио, собирал такой в 10классе. В статье объясняется почему в такой конфигурации полоса шире на ВЧ.
Александр, а вы не смогли бы преподать мастер-класс по тому фазоинверсному межкаскаднику. Очень хочу все же собрать и послушать тот спорный П210. С раскрытием, по возможности, технологической тонкости их намотки. Какое железо подойдет? А еще лучше, если еще и дадите ссылку на конкретную схему. Заранее спасибо.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Автоприёмник А-370
shema-a370_нч.jpg
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
184,073
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу