Германиевые УНЧ

[ginalex]

Провозился пару дней с вариантами мощника на паре AD161-162, остается ощущение недоусилителя, из-за неполностью убранной ступеньки. Чего напрочь не было в Ашниках .
Буду рыть дальше.

Не спешите рыть дальше.Нужно прослушать то,что уже нарыли. Ступеньку на 20кил. думаю слышно не будет,в прочем как и самих 20кил.

 

[Алексеевич]

П214а от Астры. Все регулируется как должно, в теме показывал спектры. Высокая вторая гармоника не смог ее уменьшить.

Еще мучил Корвет, подобная история происходила

 

[ginalex]

Юра. Это стандартный аппарат с четырьмя каскадами и ФИ трансами. Их довольно много разных 65-70 годов. Играют они очень хорошо и похоже
Все на германии независимо от бренда.

Нет, не все .Были с кремнием,но мало.Например этот:
https://www.drive2.ru/c/643883356148222405/
И вот этот: https://hifi-wiki.com/index.php/Nikko_TRM-1200
Последний красавец,очень редкий- за 10 лет в идеале на Ебае встречался только один ,остальные 3 были в убитом состоянии,но в тот момент у меня не было денег,думал потом куплю.Потом больше не попадался...Трансформаторы межкаскадные в нём торы!!!
Вообще NiKKO интересная фирма ,которая занималась тогда и сейчас производством роботов и роботизированных линий для переработки рыбы и автоматов защиты эл. цепей.Хотела встрять в аудиоиндустрию,но вовремя поняла,что в ней доходность меньше.У меня есть усилители этой фирмы два на германии с трансами-это NIKKO TRM 30i и TRM 40.И на кремнии по схеме Линна TRM 50. Все сделаны очень добротно,как проф. оборудование ,при этом дизайн не пострадал.Звук тоже неплохой,особенно если кастрировать и оставить одни оконечники.
И ещё был на кремнии один "knight"(США)-номер его не помню,но предыдущая модель на германии у меня есть,но в убитом состоянии и покупался как не рабочий под восстановление.

 

[Юрий Робертович]

Много что было, и хороших

 

[Vitavoice]

Интересное решение, опробованное человеком из десятка стандартных

 

[ginalex]

На схеме два двухполупериодных выпрямителя от одного трансформатора.Самая обычная и известная схема.Никакой новизны.В отличии от двух мостов имеет меньший "КПД" но меньшие помехи от диодов.

 

[Samodelkin]

Интересное решение, опробованное человеком из десятка стандартных

Мотать в 4-ре провода.
А то "перекосит".
И из лучшего решения получится худшее.

 

[Vitavoice]

Описание схемы от автора

 

[Сергей Михайлович]

На схеме два двухполупериодных выпрямителя от одного трансформатора.Самая обычная и известная схема.Никакой новизны.В отличии от двух мостов имеет меньший "КПД" но меньшие помехи от диодов.

Весь секрет - нарисовать через ... эээ, вобщем вы поняли, и сразу валькирии в звуке появляются. А человеку, не смыслящему в схемотехнике, да ещё поездив по ушам, такое "интересное решение" можно втюхать втридорого. Шаббасизм сложно поддаётся лечению.

 

[Динозавр]

По хронологии: двухтактные усилители с двумя трансформаторами, с фазоделительным трансформатором без выходного, с фазоделительным каскадом и выходным трансформатором (Quad-50E) или без оногого, бестрансформаторные квазикомплементарный (Лин1956), комплементарный (RCA), композитные (с дополнительным каскадом усиления и многопетлевой ООС(Аккорд, RCA1966...). США пошли по топологии мощных ОУ-УПТ на кремнии (Моторолла, Локанти...). В Европе долго использовали в ширпотребе синглетоны - многокаскадные с непосредственной связью на транщзисторах с разным типом проводимости (Тоби-Динсдейл, Худ1969...) - Сименс, Филлипс и пр. Германий продолжали сбрасывать с хранения (по возможности))). Подходящего было мало - AL100-102, немногие из AD?. AD161\162 только для маломощного звукового ширпотреба (массовые проигрыватели, радиоприёмники, кассетные магнитофоны). В сочетании с маломощным кремнием получались простые, недорогие, легкоповторяемые усилители. Копеечные ИМС (мощные ОУ) оставили им место в качестве аудиоразвлечения и обучения. Дшники усугубили

 

[Vitavoice]

Люди коллеги, большая просьба. Мне по сути все равно, мост , дппв, ОППВ, и т.д. но есть индивидуумы, которые все сравнивают на слух. Диоды, резисторы, направления, схемы, . Почему бы вместо того, чтобы сходу отвергать чужие эксперименты тупо это не попробовать. А уже потом критиковать и обличать?. Будьте практичнее и добрее.

 

[ginalex]

Мотать в 4-ре провода.
А то "перекосит".
И из лучшего решения получится худшее.

Да но есть варианты,например использование не одного,а двух одинаковых трансов,например ТН 36 .Где первые обмотки в одном полумосте участвуют,а вторые в другом.

 

[Rezvoy]

Да но есть варианты,например использование не одного,а двух одинаковых трансов,например ТН 36 .Где первые обмотки в одном полумосте участвуют,а вторые в другом.

Где гарантия, что в обмотках провод в одном направлении? Не-е-ет! Сначала отслушиваем - ведь невозможно-же не услышать!

 

[Динозавр]

ощущение недоусилителя, из-за неполностью убранной ступеньки.

Использовать современные комплементарные пары (Si) 2SB772\2SD872, BD431\432? и пр. и схемотехнику,
увеличить усиление в петле, линеаризовать каскады местными ООС (RCA1966).
П605А по линейности и усилению сильно хуже тех же АС127 от Филипс. Это транзистор для "германиевых ЭВМ"
Отечественных германиевых аналогов нет (только ГТ402\404, ГТ703\705, ГТ403), поэтому схемы были сложнее (при тех же параметрах). Работали, как умели

 

[ginalex]

Для германиевого усилителя лучшим будет такой вариант.Во первых оба диода без прокладок ставятся на радиатор,а радиатор является частью земли,тк. в большинстве германиевых усилителях +Пит. на земле.И Абасс будет доволен,тк. его феншуй соблюдён.

Где гарантия, что в обмотках провод в одном направлении? Не-е-ет! Сначала отслушиваем - ведь невозможно-же не услышать!

У меня принцип -я с верующими не спорю.
-На всё воля Божья...

 

[Andy_PL]

Не спешите рыть дальше.Нужно прослушать то,что уже нарыли. Ступеньку на 20кил. думаю слышно не будет,в прочем как и самих 20кил.

ступеньку на 20КГц Вы услышите - например, интермодуляцию между 19 и 20 КГц. Тогда и полосу входного сигнала обрезать до 14 КГц - всё как в старину.

 

[Юрий Робертович]

П-дец, П605А по линейности и усилению сильно хуже тех же АС127 от Филипс. Это транзистор для "германиевых ЭВМ"
Откуда такое придумали?

 

[vitamir]

Для германиевого усилителя лучшим будет такой вариант.Во первых оба диода без прокладок ставятся на радиатор,а радиатор является частью земли,тк. в большинстве германиевых усилителях +Пит. на земле.

Це єдине раціонaльне, конструкція. Схема безглузда.
На схему і тип діодів у схемі випрямлення байдуже, якщо маєте налаштовані снаббери, принаймні, паралельно вторинній обмотці трансформатору. Як того досягти практично, я надавав посилання в темі за живлення підсилювачів.
Але, не розповідайте того овдиоуфайлам, бо вони втратять сенс свого нікчемного захоплення.

 

[Динозавр]

Откуда такое придумали?

Минск-32, БЭСМ-3...

Транзисторы типа: П605, П605А, П606, П606А

Транзисторы германиевые конверсионные p-n-p универсальные мощные: П605, П605А, П606, П606А. Предназначены для применения в усилительных, генераторных и импульсных каскадах низкой и высокой частот (до 30 МГц). Выпускаются в металлостеклянном корпусе с жесткими (вариант 1) и гибкими (вариант 2)

elektrouzel.ru

 

[Юрий Робертович]

Ага, разбежался. А п601и самый классный, и что

 

[ginalex]

Да но есть варианты,например использование не одного,а двух одинаковых трансов,например ТН 36 .Где первые обмотки в одном полумосте участвуют,а вторые в другом.

PS. Добавлю:для любителей направлений у них появляется широкая возможность в манипуляции с направлениями.Т.е. можно трансы подключать первичками параллельно,можно последовательно(если трансы на 127В),а можно играться с началами первичек,например первый вариант первички синфазны и вторички,второй вариант не синфазны первички и вторички. Поле деятельности вооотакое!

 

[Юрий Робертович]

Пришел в НИИ в 1979, сразу сказали, надо сделать АЦП-ЦАП для БЭСМ-6 и АВК-31.
А вы как, тихонечко из-угла, вот Минск-32, кстати говно...

 

[Сергей Михайлович]

Добавлю:для любителей направлений

Трансы ещё в пространстве можно ворочать относительно друг друга, в ожидании прихода аудиофилического.

 

[Александр Бокарёв]

Для германиевого усилителя лучшим будет такой вариант.Во первых оба диода без прокладок ставятся на радиатор,а радиатор является частью земли,тк. в большинстве германиевых усилителях +Пит. на земле.И Абасс будет доволен,тк. его феншуй соблюдён.

Эта схема родом из зарядника для аккумуляторов. Удобство в креплении диодов на дно коробки без прокладок .

 

[Динозавр]

Здесь перепечатка (оригинал искать лениво))) - может, уже было раньше...
Основные моменты по подбору транзисторов, расчёту и изготовлению трансформатора.

Усилители на германиевых транзисторах - Страница 9 - Форум творческих людей

 

[Святослав_]

Провозился пару дней с вариантами мощника на паре AD161-162, остается ощущение недоусилителя, из-за неполностью убранной ступеньки. Чего напрочь не было в Ашниках .
Буду рыть дальше.

Интересно было бы взглянуть на эту ступеньку.

П214а от Астры. Все регулируется как должно, в теме показывал спектры. Высокая вторая гармоника не смог ее уменьшить.

Еще мучил Корвет, подобная история происходила

Высокая это сколько?

 

[ginalex]

Трансы ещё в пространстве можно ворочать относительно друг друга, в ожидании прихода аудиофилического.

К стати ,а ведь это обязательное условие,что бы выявить минимальное влияние их магнитных полей на фон в УНЧ,если БП в одном корпусе с УНЧ. Если делаешь по максимуму .

 

[Александр Бокарёв]

Здесь перепечатка (оригинал искать лениво))) - может, уже было раньше...
Основные моменты по подбору транзисторов, расчёту и изготовлению трансформатора.

Усилители на германиевых транзисторах - Страница 9 - Форум творческих людей

Приятная компания увлеченных германиевым звуком людей, прочел с удовольствием, окунувшись в знакомую атмосферу поиска лучшего решения.
Никитича попрошу передать форумчанину moving мой совет вместо МП 37 и 38, созданные для бытовухи, применить П10 П11 или поздние МП10 МП11, которые с приемкой.Там и вольтаж выше и токи утечки меньше, как сказал грамотный человек, у которого я беру эти транзисторы.

Интересно было бы взглянуть на эту ступеньку.

До 20 килогерц ступеньки нет напрочь, она появляется за 30 кил и выше. И то, на высоком сигнале. Может это и не ступенька вовсе? Хотя, током покоя убирается или появляется .

 

[vitamir]

Все дружно попиздели, никто ничего не попробовал (на разницу в звуке) и пробовать не собирается))).

Теоретики мля

То все вже давно спробувано, перепробувано і вирішено на практиці.
Загальновідомо, що і як потрібно робити, аби вплив типу випрямляючих діодів, схеми випрямлення, фільтрації живлення, конструкції, схеми під'єднання і орієнтації у просторі трансформатору на якість звуковідтворення звести до мінімуму.
Але то не для овдиоуфайлів, які навіть прочитати про все це не в змозі.

 

[Александр Бокарёв]

Все дружно попиздели, никто ничего не попробовал (на разницу в звуке) и пробовать не собирается))).

Теоретики мля

тут непросто все. Есть хорошая комплементарная пара с высоким усилением и предельной частотой- можно уйти от применений квазикомплементарной схемы, обойтись вместо тройки на выходе единицей, получить шуструю схему с неплохим звуком. Но усиление всей схемы невысокое, искажения не давятся, выхсопр и нагрузочная неважные. Но блин поет.
Улучшения схемы что-то улучшают, остальное портится.