Германиевые УНЧ

[Святослав_]

Они и для крепежа удобны. Прижал к плоскости планкой, и полный порядок.

 

[Александр Бокарёв]

Они и для крепежа удобны. Прижал к плоскости планкой, и полный порядок.

Сразу совет, выводы тут же рядом паять на планку из стеклолита или монтажную планку с лепестками. Отламываются на раз, если за провод потянуть-покачать.
Есть и родные прижимные дюралевые крепежки, собачьего вида, своими планками получалось быстрее и проще.

 

[jpatay]

ГТ311 и ГТ313,кажись выводы тоже изолированные от корпуса. Я сверлил в радиаторах отверстия и "шляпами" их туда вставлял. Хорошо было для термодатчика.

 

[Александр Бокарёв]

ГТ311 и ГТ313,кажись выводы тоже изолированные от корпуса. Я сверлил в радиаторах отверстия и "шляпами" их туда вставлял. Хорошо было для термодатчика.

Рахмат за совет. забыл про них. Но была идея применить их в усилительном каскаде, приберегу пока.

 

[юан8]

гт311и вообще прелесть бэта до 300 и Ск=2пф в каскод с джифетом на вход,тем кто кремний не любит а чтобы не плавало ничего надо ток первого каскада делать 2ма,а не как на кремнии полсотни микроампер обычно

 

[Александр Бокарёв]

ГТ311 и ГТ313,кажись выводы тоже изолированные от корпуса. Я сверлил в радиаторах отверстия и "шляпами" их туда вставлял. Хорошо было для термодатчика.

Интересен вариант термодатчика из схемы Кёртинга, там термотранзистор работает вверх тормашками, при этом совершенно замечательная реакция на нагрев.

 

[АВК]

Проще вряд ли, лучше можно:
Посмотреть вложение 125207

конечно, НО
1) выкинуть транзисторы ДО количества в 6-7-8 штук, НЕ БОЛЕЕ того
2) применить самые БРОСОВЫЕ - типа гт402-404, МПшки и выход на П214-215.
В УНе допустимо КТ3102-3107 С ЛЮБОЙ БУКВОЙ.

Ну и ГДЕ схема УДОВЛЕТВОРЯЮЩАЯ таким ТРЕБОВАНИЯМ?

Вот что я вам скажу....Нет! Скажу вам больше!
Имея небольшой и скорбный опыт возни с германием в режиме А, усомнюсь в достойной работе вашей дивной схемы. Поскольку не вижу решений по принудительной термостабилизации этих сволочных транзисторов, уплывающих током покоя от косого взгляда или легкого ветерка.
В битве за стабильность вышел на некоторые рабочие узлы, обеспечивающие постоянство тока покоя при нагреве и изменении питания нижнего этажа выходного каскада.
После чего сама схема становится устойчивой к нагреву забортной температурой и током покоя.

А у Бесли как же - ?
Говорят, что его УСи не плывут от температуры.
Хотя никаких ТЕРМОдеталей к радиаторам не прислонено...
НО - достаточно просты схемно.

 

[Динозавр]

А у Бесли как же - ?

6 вт АВ...так же

 

[Святослав_]

Сразу совет, выводы тут же рядом паять на планку из стеклолита или монтажную планку с лепестками. Отламываются на раз, если за провод потянуть-покачать.
Есть и родные прижимные дюралевые крепежки, собачьего вида, своими планками получалось быстрее и проще.

И выводы НЕ укорачивать. Чтобы на корпус не шла от них никакая нагрузка.

гт311и вообще прелесть бэта до 300 и Ск=2пф в каскод с джифетом на вход,тем кто кремний не любит а чтобы не плавало ничего надо ток первого каскада делать 2ма,а не как на кремнии полсотни микроампер обычно

Хрен его найдешь у нас. Сгинул с продаж, после появления германиевых цирков.
Хотя и до этого его не особо было.

А у Бесли как же - ?
Говорят, что его УСи не плывут от температуры.
Хотя никаких ТЕРМОдеталей к радиаторам не прислонено...
НО - достаточно просты схемно.

ВК "Схемы Брагина" тоже не плывет в принцЫпе.
За счет достаточно глубокой местной ооос, охватывающей три каскада.
Но там выход на комплементарных.

 

[АВК]

6 вт АВ...так же

УСТРАИВАЕТ.
Даже 5!!!!! Ватт.

Вопрос ТОТ ЖЕ - Говорят, что его УСи не плывут от температуры.
Хотя никаких ТЕРМОдеталей к радиаторам не прислонено...
НО - достаточно просты схемно

ЗА СЧЁТ ЧЕГО ?

 

[Святослав_]

Германий "любит" большие по номиналу резисторы в цепях эмиттера выходного каскада.
Поставь туда по ому, или полтора, вместо "кремниевых" 0,1 или 0,22 Ом, глядишь, и среднемощный усилитель станет стабильным. Мощному с большим током покоя этого все же маловато будет.

 

[АВК]

Да не любит.
Отработал я ЭТУ идею - выбрал наилучшие номиналы.
0,25 и 0,4 ома.
Туда-сюда (в конкретной схеме) и только хуже.

А вопрос то был - КАК (за счёт чего) Беслику удалось термостабилизировать его УСи ?

 

[TigerXXXL]

Германий "любит" большие по номиналу резисторы в цепях эмиттера выходного каскада.

"Чёрный холодильник" без резисторов и не плывёт.

 

[юан8]

поставить 1ом и шунтировать электролитом низковольтным на 3300мкф низкоимпедансным в дарлингтоне достаточно
в шиклай можно не ставить,там от драйвера плывет его лучше на отдельный радиатор мелкий

 

[Samodelkin]

А вопрос то был - КАК (за счёт чего) Беслику удалось термостабилизировать его УСи ?

А кто вам сказал, что они термостабильны?
Один переход диода никогда не скомпенсирует три перехода транзисторных.

 

[юан8]

сплиттер на транзисторе рулит,намного лучше диодов

 

[vitamir]

Германий "любит" большие по номиналу резисторы в цепях эмиттера выходного каскада.
Поставь туда по ому, или полтора, вместо "кремниевых" 0,1 или 0,22 Ом, глядишь, и среднемощный усилитель станет стабильным. Мощному с большим током покоя этого все же маловато будет.

То не тільки ГЕрманій, кремній також. В доісторичні часи саме так термостабілізували вихід. Потім допетрали, що той резистор можна діодом шунтанути, аби не заважав на великих струмах в навантаження. А пізніше таки всим це набридло і вигадали Ube спліттер

 

[TigerXXXL]

А пізніше таки всим це набридло і вигадали Ube спліттер

А ещё после, придумали ube+ube, где можно кривую компенсации настраивать.

 

[NEULO]

Это искажения синуса. Покажи какие искажения музыкального сигнала. Может они 3%.

Это на синусе, без учета противо-ЭДС нагрузки-динамиков, комплексности такой нагрузки, это ни об чем. Известно ведь, чем эти никому не нужные нуля выдавливаются.
Вот уж глупая "святая вера", что улучшив одно, не ухудшиш другого. Ну не бывает так в природе.

С удовольствием посмотрю ваши замеры на музыкальном сигнале с комплексностью нагрузки и прочими плюшками, и сниму свои замеры по вашей методике. Вот и сравним.
А пока- даже на простом синусе у вас такого спектра не получается.
И да - это спектр ТТ , даже не мной снятый и не мной собранный. А собирал его человек с минимумом опыта, зато с максимумом любознательности. )

 

[vitamir]

До убе спліттера є ще один важливий доданок. Резистор послідовно з колектором, між входом і виходом, що дозволяв знівелювати вплив на напругу зміщення від змін струму крізь транзистор вихідного каскаду підсилювача напруги. Детально про те розписано у Селфа, з малюнками і формулами у 12 розділі. І канонічна стаття Хоуксфорда, звісно.

 

[TigerXXXL]

А пока- даже на простом синусе у вас такого спектра не получается.

А пока даже не интересно что там на простом синусе. Интересно что исключительно на музыкальном сигнале. Мощный буфер для синус генератора никому не интересен, даже идеальный. Разве что юзерам катушки Мишина, но там 300 кГц, нужно ещё поработать.

 

[vitamir]

Да не любит.
Отработал я ЭТУ идею - выбрал наилучшие номиналы.
0,25 и 0,4 ома.
Туда-сюда (в конкретной схеме) и только хуже.

Хибним шляхом ідете, товаришу
Вірний шлях в цьому напрямку вказали Шоу і Баксандалл, свого часу. Долучайтесь і будете на крок ближче до своєї мети. Інакше, так і помрете біля розбитих ночов.

 

[NEULO]

А пока даже не интересно что там на простом синусе. Интересно что исключительно на музыкальном сигнале. Мощный буфер для синус генератора никому не интересен, даже идеальный. Разве что юзерам катушки Мишина, но там 300 кГц, нужно ещё поработать.

ну и займись. Я тебе всё равно ничего не должен. А пока ещё раз- даже на синусе ваши схемки слегка посасывают даже у самого простого кремниевого усилителя, проще некуда- 6 транзисторов и 1 ОУ.

 

[TigerXXXL]

А пока ещё раз- даже на синусе ваши схемки слегка посасывают даже у самого простого кремниевого усилителя, проще некуда- 6 транзисторов и 1 ОУ.

Низкмй кни указывает на то, что усилитель исправен и настроен. Больше никакой информативной составляющей в этом нет, как для усилителя музыкального сигнала.

 

[vitamir]

Вірно, Тигре. КНІ то міра лінійності передавальної характеристики підсилювача на сигналі однієї частоти. Виникла свого часу, як найпростіший об'єктивний спосіб порівняти підсилювачі для будь-яких застосунків між собою. А ти лише про цю міру чув? Для оцінки лінійності підсилювача на мультитоновому сигналі існує загальновизнана інша міра.

 

[TigerXXXL]

Вірно, Тигре. КНІ то міра лінійності передавальної характеристики підсилювача на сигналі однієї частоти. А ти лише про цю міру чув? Для оцінки лінійності підсилювача на мультитоновому сигналі існує загальновизнана інша міра.

Музыкальный сигнал непрерывно изменяется по частоте и амплитуде, имеет импульсный характер. Фронты в большинстве ближе к кривой пиле, чем к синусу, форма фронтов постоянно изменяется. Есть острые пики.

 

[vitamir]

Музыкальный сигнал непрерывно изменяется по частоте и амплитуде, имеет импульсный характер. Фронты в большинстве ближе к кривой пиле, чем к синусу, форма фронтов постоянно изменяется. Есть острые пики.

Хибна версія, як для тигра, що вивчав матаналіз і теорію кіл та сигналів в дійсний спосіб

 

[NEULO]

Музыкальный сигнал непрерывно изменяется по частоте и амплитуде, имеет импульсный характер. Фронты в большинстве ближе к кривой пиле, чем к синусу, форма фронтов постоянно изменяется. Есть острые пики.

Ага. Только всё равно 20Гц-20кГц. И всё. Усилку всё равно там, пила, копьё, топор, вообще похер. Всё равно это набор синусоид разных амплитуд и частот. Без разницы.

 

[vitamir]

Ага. Только всё равно 20Гц-20кГц. И всё. Усилку всё равно там, пила, копьё, топор, вообще похер. Всё равно это набор синусоид разных амплитуд и частот. Без разницы.

Ти про набір різних фаз ще забув.
Але, все вірно.

 

[Святослав_]

Так і меандр рівно так же можна представити пакетом синусоїд, чи "пилки".
І сказати, що прямокутник це їхній набір

С удовольствием посмотрю ваши замеры на музыкальном сигнале с комплексностью нагрузки и прочими плюшками, и сниму свои замеры по вашей методике. Вот и сравним.
А пока- даже на простом синусе у вас такого спектра не получается.
И да - это спектр ТТ , даже не мной снятый и не мной собранный. А собирал его человек с минимумом опыта, зато с максимумом любознательности. )

"У меня" нет сигнала противо-ЭДС в цепи обратной связи усилителя. А она образуется не только на основном резонансе, но и на не основных.
И еще вопросик на засыпку - будет ли разница в звучании трех усилителей, отличающихся гармониками уровнем соответственно 0,0001, 0,001 и 0,01%?
При работе на АС с гармониками 0,7%, от записи с микрофона с гармониками 1%, винила с гармониками 1%.