Германиевые УНЧ

[Динозавр]

истина правильности раскачки МКТ где-то посередине.

Двухтактная раскачка легко может быть выполнена в классе А .
Много решений с однотактным повторителем, хотя есть и обычные каскады с ОЭ. (или на лампе - трансформатор не сложнее ТВ)
ООС должна быть относительно неглубокой и коррекцию никто не отменял - автор блога столкнулся с возбудом на 50 кгц.
Он вдохновился решением burns_orbit_3 от WD. Здесь были схемы от Харман, ЖБЛ, Делко (GE), Кертинг, Хит Кит, RCA,
У бесликов Канаев выдал 50 вт\4 ома с трансом на ГТ806 https://vk.com/wall-173811391_18557

УНЧ на Германии v4.1 50вт

Усилитель Беслика

bykowina63.blogspot.com

 

[Святослав_]

Судя по частоте, вполне возможно, "запели" низкочастотные выходные транзисторы, включенные повторителями, на границе своего частотного предела.
Повторители любят так "развлекаться", если на управляющем электроде сидит источник с низким выходным сопротивлением.
А может и транс выпендрился.
Каждую букву труде британца не читал, просмотрел "по диагонали", основное.

 

[Юджин Кинг]

Что характерно, на выходе этого "тройного гибрида" "единичка" вместо ожидаемой "двойки".
Что и дало вполне ожидаемые "ламповые" характеристики.
На раскачку можно было поставить куда менее мощный МОСФЕТ.
Главное, что он добился того, чего хотел. Усилитель стал основным, звук комфортный, не утомляющий.

Посмотреть вложение 130016

Интересно, что за номинал NTC_101k? Не думаю, чтобы 101 кОм могли в такой низкоомной схемы выходного каскада что-то стабилизировать. Наверное ошибка в номинале термистора. Смещение половины питания на левой обкладке С1 тоже будет существенное, так как нет схемы слежения и поддержания режима по постоянному току выходного каскада. Германиевые транзисторы очень нестабильны во всех смыслах (температура перехода, время, ток коллектора, h21э). Зачем R13 если есть ООС R19? Поддержание режима по постоянному току через трансформатор не происходит. Схема весьма сомнительная как и конструкция: разместить германиевые транзисторы через (пусть очень хорошие) бериллиевые прокладки на тонком уголке, ну это неправильно. Платы макетки - точно молодой радиогубитель. Меня интересуют схемы с промежуточным трансом на германиевых транзисторах, но, чтобы режим по постоянному току поддерживался сервосистемами как по току, так и по напряжению. Пока таких не встречал.

 

[Александр Бокарёв]

Судя по частоте, вполне возможно, "запели" низкочастотные выходные транзисторы, включенные повторителями, на границе своего частотного предела.
Повторители любят так "развлекаться", если на управляющем электроде сидит источник с низким выходным сопротивлением.
А может и транс выпендрился.
Каждую букву труде британца не читал, просмотрел "по диагонали", основное.

Когда макетил выходной трансформаторный каскад по выше приведенной схеме. подивился его идеальной симметрии и чистому сигналу даже без обратной связи вообще, хотя по идее оба этажа вых каскада работают по отношению к нагрузке по-разному.
Отсюда мораль. Глубину ООС можно выбирать из соображения допустимого выходного сопротивления, не доводя схему до генерации.

 

[Samodelkin]

Интересно, что за номинал NTC_101k? Не думаю, чтобы 101 кОм могли в такой низкоомной схемы выходного каскада что-то стабилизировать. Наверное ошибка в номинале термистора.

Это 100 Ом.

 

[Владимир Перепелкин]

Когда макетил выходной трансформаторный каскад по выше приведенной схеме. подивился его идеальной симметрии и чистому сигналу даже без обратной связи вообще, хотя по идее оба этажа вых каскада работают по отношению к нагрузке по-разному.
Отсюда мораль. Глубину ООС можно выбирать из соображения допустимого выходного сопротивления, не доводя схему до генерации.

Оба транзистора включены по схеме ОЭ. Потому и симметрично схема работает.

Судя по частоте, вполне возможно, "запели" низкочастотные выходные транзисторы, включенные повторителями, на границе своего частотного предела.
Повторители любят так "развлекаться", если на управляющем электроде сидит источник с низким выходным сопротивлением.
А может и транс выпендрился.
Каждую букву труде британца не читал, просмотрел "по диагонали", основное.

Где здесь в выходном каскаде повторитель? В упор не вижу.

 

[Динозавр]

чтобы режим по постоянному току поддерживался сервосистемами как по току, так и по напряжению. Пока таких не встречал.

В ряде схем для термостабилизации выходного каскада использовался диод или транзистор в диодном включении.
Терморезистры (по разному). Но они вносят дополнительные искажения.
"Схема Григорьева"(от КСП)

Где здесь в выходном каскаде повторитель?

У бесликов квазикомплементарный каскад в качестве драйвера. Можно было и ун7 или ТДА взять.
В Делко, Хит Кит 21 и Хармане драйвер в классе А (каскад с оэ).
В 6У34 и у "Григорьева" двухтактный ЭП. В Радио были старые схемы с ЭП на П605. https://ldsound.club/threads/germanievye-unch.170/post-377155

Германиевые УНЧ

Это тема о германиевых УНЧ? А то вижу тут ОУ какие-то, похоже, не германиевые.. Так вот, попалась мне сейчас в гугле схемка, не знаю была ли здесь, но на всякий случай приведу. Собственно мне просто хотелось убедиться, что мой временный аккаунт удалось восстановить и, может быть положить сюда...

ldsound.club

 

[юан8]

речь про ВК,из наших заводских в туристе такой вк,но ему надо ФИ транс с индуктивностью 0,3...1гн

 

[slami]

В ряде схем для термостабилизации выходного каскада использовался диод или транзистор в диодном включении.
Терморезистры (по разному). Но они вносят дополнительные искажения.
"Схема Григорьева"

По моему, вроде, это схема усилителя от самописца КСП, где выходные Т4 и Т5 - КТ903Б

 

[Владимир Перепелкин]

У бесликов квазикомплементарный каскад в качестве драйвера.
В Делко, Хит Кит 21 и Хармане драйвер в классе А (каскад с оэ).
В 6У34 и у "Григорьева" двухтактный ЭП. В Радио были старые схемы с ЭП на П605. https://ldsound.club/threads/germanievye-unch.170/post-377155

Германиевые УНЧ

Это тема о германиевых УНЧ? А то вижу тут ОУ какие-то, похоже, не германиевые.. Так вот, попалась мне сейчас в гугле схемка, не знаю была ли здесь, но на всякий случай приведу. Собственно мне просто хотелось убедиться, что мой временный аккаунт удалось восстановить и, может быть положить сюда...

ldsound.club

Мы вроде как про выходной каскад. Про драйвер вообще речи не велось. Так где же в выходном каскаде повторитель?

 

[Динозавр]

где же в выходном каскаде повторитель?

В АГУ-5. Там ещё и выходной трансформатор был

 

[Святослав_]

Когда макетил выходной трансформаторный каскад по выше приведенной схеме. подивился его идеальной симметрии.

Так и есть симметрия. Что и подтвердилось на макете

Отсюда мораль. Глубину ООС можно выбирать из соображения допустимого выходного сопротивления, не доводя схему до генерации.

Интересно, какое фактическое выходное в схеме британца, с отключенной оос с выхода..

 

[Владимир Перепелкин]

В АГУ-5. Там ещё и выходной трансформатор был

А схемку возможно выложить?

 

[Динозавр]

Здесь была- может под именем Турист (лениво искать, пора собрать оглавление...)

Германиевые УНЧ

Это тема о германиевых УНЧ? А то вижу тут ОУ какие-то, похоже, не германиевые.. Так вот, попалась мне сейчас в гугле схемка, не знаю была ли здесь, но на всякий случай приведу. Собственно мне просто хотелось убедиться, что мой временный аккаунт удалось восстановить и, может быть положить сюда...

ldsound.club

Германиевый усилитель под мои задачи гитариста

Дохлый он, слабомощный. Точно такой же как и PR80. Тот тоже дохлый и слабомощный.

ldsound.club

 

[юан8]

вот

 

[Владимир Перепелкин]

Я в выходном каскаде Туриста в упор не вижу повторителя.

 

[юан8]

А в эмиттеры п217 что включено?разве не нагрузка?

 

[Rezvoy]

разницу видно ??????????????????????????????????????????

Не пошёл!

 

[юан8]

отличия в схемах не видно???где нагрузка????в эмиттере или коллекторе?
и последовательной оос в первом варике нет ????

 

[Rezvoy]

Я не ленивый, можешь не благодарить! Цирком удовлетворён!

 

[юан8]

вот

 

[Динозавр]

Во всей красе ОЭ

Нагрузка в цепи эмиттера, коллектор на земле (минусе)- обманули
Действительно оэ, а так хотелось, чтобы всё было ок!
У меня смутное подозрение, что модернизировали, после того,как стало выносить переходы Б-Э...

Схемы АГУ-10-3, АГУ-10-4. | Автотема

Схемы АГУ-10-3, АГУ-10-4.

almarka.ru

 

[Динозавр]

Лютый винтаж: https://www.vintagesylvania.net/?page=downloads
Трансформатор от Беслика: https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2080063#p2080063
Теория по трансформаторным: https://ldsound.club/threads/knigi.1732/page-2#post-379629

 

[юан8]

КТ863 npn, это всю схему перелопачивать?

сделать нижнее плечо дарлингтоном ,верхнее шиклаи
легко и даже плату курочить не надо
в ун мощнее транзистор и тока ему прибавить чтобы смещение увеличить,либо диодов добавить тк кремниевым надо около 3в а было 1в(на термисторе)

 

[NEULO]

сделать нижнее плечо дарлингтоном ,верхнее шиклаи
легко и даже плату курочить не надо

можно не париться и взять КТ816 или 837. Таки усилок то весь сделан под оооочень нч транзисторы, ставим среднечастотные- и норм.

 

[АВК]

НЕУЛО, чуть позже модели выложу,
А сейчас влез в реальный Лидер206, стандартный, который я лет 20 с ГАКОМ назад переделал на генератор с самовозбуждением.
Ненужное выкинул, стабилизатор добавил, корпус максимально продырявил для охлаждения. Добавил люминьки "радиаторы"
Работает в ЖУТКИХ режимах.
Уточню его РАЛЬНУЮ схему УМов, а то в бумажных наблюдаются разные навороты...
Если что - подправлю модели.

 

[Динозавр]

Лидер206

Вполне себе интересный образчик технического ретродизайна. В Германии торгуют подобным на аукционах, восстанавливают
Схемы разных лет от Лина с доп.каскадом усиления на германии и общей оос до более современного квазикомплементара на кремнии с транзисторным узлом стабилизации тока покоя, Бушеро, Баксандолом и пр. мелочами. https://m.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=4399679
У меня лежит кривой Лин на кремнии от Орбиты-107 с триггерной защитой от к.з. и дополнительным каскадом предусиления,..

 

[АВК]

Нет, Динозавр, ЭТО - образец ЧТО МОЖНО ПЕРЕделать, с пользой.
Это со стандартными Лидерскими блоками, а ещё есть усилок прошлого века, начала 80х годов, с ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ блоками Лидер206. Тоже мной немного улучшенными - до 2 по 10 ватт.
Вот я и взялся в симуле сравнить их, что из них "ХУ" ?
Если что, то переставлю с генератора на УСь.... и обратно.
Может и рискну что перепаять... Хотя, как оказалось, паяльщик из меня сейчас ещё тот :-(

А вот образец РЕТРОдизайна и у меня лежит (с прошлого века не доставал) Мелодия103 и кучка пластинок к ней.
Даже есть оригинальная, 60х годов, с голосом Гагарина.

 

[АВК]

НЕУЛО, модели Лидера206 твои.
Непонятны что за тесты ты делал - вход заземлён, а на выход навешана пара генераторов....
В тексте шаги и сравнения.
В моделях мои (доработанные) стандартный и экспериментальный Лидеры206.

 

[NEULO]

Непонятны что за тесты ты делал - вход заземлён, а на выход навешана пара генераторов....

смотреть здесь:

Снимаем график петлевого усиления по ТИАНу на примере усилка Вахтанга. - UBER_IDEE

Итак. Речей долгих вести не будем. просто смотрим картинки и делаем так как написано: Отодвигаем выходной фильтр от выходных транзисторов маленькой рукой степ проделываем с входом и выходом действия как нарисовано. снимаем точку out , снимаем точку i..

uberidee.getbb.ru

таким образом измеряется глубина оос.