Гибрид из усилителя Агеева и не только

[R2DQL]

По русски это значит srpp на 6п23н я правильно понял. На второй этаж каскада ставили вторую половинку лампы или транзистор.

вторую половинку


продвигаюсь...

 

[Alex TV]

Посмотреть вложение 94484Посмотреть вложение 94485
продвигаюсь...

Регулятор громкости не поместился на передней панели?

 

[R2DQL]

Регулятор громкости не поместился на передней панели?

Поместился, но безумно хочется центральную точку земли сдвинуть по возможности к панели входов.

было принято нелегкое решение установить блок стабилиции над регулятором громкости, с экранированной пластиной, конечно... радиатор платы повернуть к входам и заземлить.
немного занесло в художества 😂

 

[Андрей63]

Спасибо. Интересно.
Мне интереснее тот что начат.
Здесь нравится не всё.

И это нормально, сейчас спустя почти десять лет я смотрю на свой проект и вижу кучу недостатков, в первую очередь это согласование МКТ и выходного каскада ( над чем сейчас и работаю ), однако переделывать всё заново не собираюсь, звук в целом устраивает на тех жанрах музыки которую слушаю. Но в наче я мало понимал , что мне надо, тыкался прям, как слепой котёнок.
Просьба ко всем, давайте не будем в этой теме мой гибрид обсуждать. Если будут вопросы, пишите в личку.

 

[Сергей Z]

И тем не менее спасибо.
Гибридная тема для меня актуальна и интересна.

 

[Shef]

я мало понимал , что мне надо, тыкался прям, как слепой котёнок.

я чотко понимал чо мне нада в ака гришинском, а на самом деле Броски эту тему вбросил до него.
так что я "тыкался" как зрячий котёнок )) делал СРПП и дросель мотал по месту а не туппо повторял (чо гришин намудил, там несколько моментов реально спорных)

 

[Сергей Z]

я чотко понимал чо мне нада в ака гришинском, а на самом деле Броски эту тему вбросил до него.
так что я "тыкался" как зрячий котёнок )) делал СРПП и дросель мотал по месту а не туппо повторял (чо гришин намудил, там несколько моментов реально спорных)

Нам свой гибрид покажете?

 

[R2DQL]

Компановка в основном путёвая. Единственно, не понятно, почему стабилизаторы не рядом с трансформаторами. А так нравится. И железяки у Вас хорошие. Для меня изготовление железок возможно только дома, внутри квартиры... Поэтому вид, к сожалению, не тот.

в центре будет еще транс для ламп. под его ноги на плате в центре стойки. он только сверху может стать, высота...

 

[Сергей Z]

Понятно.
У меня подобных проблем нет. Выношу в сторону или весь БП, или силовые трансформаторы с выпрямителями. И становится гораздо легче, в буквальном смысле. И места для собственно усилителя больше, полезно.

 

[Андрей63]

ака гришинском, а на самом деле Броски эту тему вбросил до него.

А где про это можно посмотреть?

 

[R2DQL]

132 с возможностью добавить 24 еще... на канал.

 

[Сергей Z]

Красиво. Всё у Вас сделано здорово.
Я делал для послушать не столь красиво, зато послушал.
Мне не понравилось.
Вы вкладываете душу в этот проект, а звуковой результат сомнительный.
Я к тому, что надо предусмотреть возможность введения общей обратной связи.

 

[R2DQL]

Красиво. Всё у Вас сделано здорово.
Я делал для послушать не столь красиво, зато послушал.
Мне не понравилось.
Вы вкладываете душу в этот проект, а звуковой результат сомнительный.
Я к тому, что надо предусмотреть возможность введения общей обратной связи.

Если не понравится, у меня есть схема lme49720+bd139/140+2sj201/2sk1530 она как раз с обраткой)
Просто у меня есть для наушников первый агеев, на импорте... да нули процентов.... да шумы менее 92dB, хорошо... а вот гибрида нет.) Мне процесс также приятен как и музыка, возможно, даже более...

 

[Александр Бокарёв]

Если не понравится, у меня есть схема lme49720+bd139/140+2sj201/2sk1530 она как раз с обраткой)
Просто у меня есть для наушников первый агеев, на импорте... да нули процентов.... да шумы менее 92dB, хорошо... а вот гибрида нет.) Мне процесс также приятен как и музыка, возможно, даже более...

На днях сложился удачный гибрид с лампой на входе, и парой латералов на выходе. Прежние варианты в чем-то да гадили звук. А этот заиграл на удивление.
Я его на радостях отправил друзьям в Питер, на прослух, себе даже схемы не оставил, нарисую вдогонку. И оттуда сказали- а оччень недурственно звучит. И неутомительно совсем. Лампач его ясно дело переигрывает, в микронюанцах, верхушечки там, воздух или вуалька какая-то, но я одих хер наверху глухой как пень, а вот мощь, средина и крепкий низ очень радуют.

Нарыл пару пробничков а вдруг кому зайдут
В перевернутой схеме входной повторитель не замороченный, просто болталась без дела цепь смещения, ее прицепил. Без повторителя мощник просит низкого выходного сопротивления источника, а с повторителем можно регулятор громкости цеплять.
другая фишка этой схемы, драйвер на П 605 запитан повышенным напряжением, можно не цеплять вольтдобавку, сигнал заметно лучшеет на максимальном уровне.

 

[Сергей Z]

На днях сложился удачный гибрид с лампой на входе, и парой латералов на выходе. Прежние варианты в чем-то да гадили звук. А этот заиграл на удивление.
Я его на радостях отправил друзьям в Питер, на прослух, себе даже схемы не оставил, нарисую вдогонку. И оттуда сказали- а оччень недурственно звучит. И неутомительно совсем. Лампач его ясно дело переигрывает, в микронюанцах, верхушечки там, воздух или вуалька какая-то, но я одих хер наверху глухой как пень, а вот мощь, средина и крепкий низ очень радуют.

Я всё это время слушаю макет гибрида в классе А. Лампач ни разу не включал, но хорошо помню его звук, т.к. слушал до того полтора или два года.
Так вот, гибрид с этим повторителем на выходе (повторитель С. Васянина с полевиком) работает весьма прилично даже с моим наспех состряпаным драйвером.
Вчера слушал 2-й и 3-й BST, очень душевно. Конечно, у моего лампача таких низов нет. А мне их сильно не хватало. Здесь же я полностью отключил басовую коррекцию, без неё тоже вполне хорошо.
Теперь, как завершу возню с домашними делами, возьмусь за драйвер того же Сергея Васянина. У меня для этого всё есть кроме МКТ 10:1. Как бы мотать не пришлось. Пока надеюсь перекоммутировать секции вторички одного из имеющихся выходных трансформаторов, но неизвестно что из этого получится. Если мотать новые, долго будет. А уже хочется побыстрее завершить проект. Хотя доделаешь тут - завтра в сад..

 

[Shef]

Поместился, но безумно хочется центральную точку земли сдвинуть по возможности к панели входов.

Можно конструктивно сделать так. Входы смонтировать на дюральку с общим проводом на ней, которую изолировать от шасси. Кинуть от неё медь квадратов 6-10, по кратчайшей до точки где у вас заземление БП на шасси, ну сколько там будет, сантимеров 10-15? Будет безпроблем, такое решение проверено.

Нам свой гибрид покажете?

Схемотехника усилителей 2024

Что бы он пропускал хорошие 10- 20 кГц, нужно что бы частота генератора была не 800 кГц, а наверное гигагерцы Поэтому цифровые в домашнем звуке, хороши пока только для сабов. Да просто меандр 20к ЦАПу и не нужно генерить. Так , чисто глянуть что будет попробовал.

ldsound.club

Схема моего макета внизу второй страницы.

Камрад Модератор, соблабоволИте вельми понеже переименовать топик в более уместное название:

Схемотехника гибридных усилителей 2024​

А где про это можно посмотреть?

У меня "все ходЫ записаны": имеется хронология кто и что когда впервые предложИл, и как оно потом развивалось.. это надо писАть целую статью по данному вопросу, не знаю, дойдут ли руки. Может и дойдут

 

[Alex Ground]

В АВ у меня достойной схемы нет

Рассмотрите выходной каскад который я применял в своем гибриде (автор ВК IDDQD), он работает в реж.ЭА, ток покоя несколько выше чем оптимальный ток покоя для АВ, зато коммутационных искажений практически нет

 

[Сергей Z]

Спасибо. Мне нравится ВК С. Васянина, чистый класс А, ток покоя 3,2 А.
Сейчас звучит Led Zeppelin, очень хорошо.

Ваша подсказка может помочь кому-нибудь другому.

 

[Alex Ground]

Спасибо. Мне нравится ВК С. Васянина, чистый класс А, ток покоя 3,2 А.
Сейчас звучит Led Zeppelin, очень хорошо.

Выскажу мнение на счёт класса А, мне нравятся топологии по типу Худа и по типу той как предложена мной выше. Достоинство перед обычным повторителем нагруженным на ГСТ в несколько раз бОльший отдаваемый ток в нагрузку, при том же токе покоя.
Второй тип это режим А со стабилизацией тока силового транзистора. Это по сути остаётся обычный повторитель с необычным ГСТ в нагрузке. За счёт неизменности тока через верхний транзистор его бета постоянна и искажений связанных с нелинейностью беты от тока практически нет, искажения даже без общей ООС очень малы. Такая конструкция есть у тов.Семигора.

 

[Александр Бокарёв]

Выскажу мнение на счёт класса А, мне нравятся топологии по типу Худа и по типу той как предложена мной выше. Достоинство перед обычным повторителем нагруженным на ГСТ в несколько раз бОльший отдаваемый ток в нагрузку, при том же токе покоя.
Второй тип это режим А со стабилизацией тока силового транзистора. Это по сути остаётся обычный повторитель с необычным ГСТ в нагрузке. За счёт неизменности тока через верхний транзистор его бета постоянна и искажений связанных с нелинейностью беты от тока практически нет, искажения даже без общей ООС очень малы. Такая конструкция есть у тов.Семигора.

А как вам такое. Стабильный ток через транзистор , но при этом летающее дважды за период напряжение на кристалле, меняющее тепловую мощность и связанный с этим разогрев , со всеми вениками из него вытекающими.
Про это пытался достучаться до сознания веголяпцев Алекс Никитин, но не достучался.
А тут вы , снова. С новыми старыми постулатами.
Все эти псевдодвухтактники , полуторатактники, повторители с управляемым ИТ в истоке или эмиттере- какая-то лукавая попытка уйти от создания нормально работающего двухтактника в режиме А. КПД подняли на два процента и рады.

 

[Alex Ground]

летающее дважды за период напряжение на кристалле

Что мешает сделать следящий каскод? Получим стабильное напряжение к-э, стабильный ток коллектора, стабильное напряжение к-б, стабильная рассеиваемая мощность, по сути условия приближенные к идеальным, которые исключают саму причину появления искажений в повторителе, а главное реализуется это просто.

 

[юан8]

Рассмотрите выходной каскад который я применял в своем гибриде, он работает в реж.ЭА,

форму тока не смотрели при 3...4 тока покоя?

 

[М.Васильев]

Я вот в ваших однотакных вк одного не понимаю! Нахрена вы там лепите дарлингтоны, при этом нагружаете их на источники тока? Вот нахрена? Потом ищите прокладки изоляторы ! Когда сам бог велит использовать шиклаи ! Изолировать тогда транзисторы друг от друга не надо и хоть какая то термостабизация . Почему не параллелите транзисторы ? Не уходите от очагов местного перегрева ?

 

[Alex Ground]

Изолировать тогда транзисторы друг от друга не надо

Если не изолировать транзисторы от радиатора, надо изолировать радиатор от корпуса, мне удобнее от радиатора изолировать. Особенно если учесть, что радиатор зачастую это часть корпуса. Вы в своих конструкциях предпочитаете изолировать радиаторы от корпуса?

хоть какая то термостабизация

Там термостабилизация по датчику тока

Почему не параллелите транзисторы

Если про схему выше там при 60Вт выходной мощности корпуса ТО-247 куда их ещё параллелить

 

[Алексей1]

Я вот в ваших однотакных вк одного не понимаю! Нахрена ? Вот нахрена? Почему ?

Потомушта однотакт, это судьба и диагноз.

 

[Сергей Z]

Возможно. А судьба у каждого своя. И это хорошо.

 

[Alex Ground]

форму тока не смотрели при 3...4 тока покоя

Вот почти 9 токов покоя (Iп=215мА)



А так выглядит переключение при 20 токах покоя (4.5А на выходе (ампл.))

 

[Александр Бокарёв]

Что мешает сделать следящий каскод? Получим стабильное напряжение к-э, стабильный ток коллектора, стабильное напряжение к-б, стабильная рассеиваемая мощность, по сути условия приближенные к идеальным, которые исключают саму причину появления искажений в повторителе, а главное реализуется это просто.

Каскоды вызывают ощущение неполноценности, перетянутое из ламповых ВЧ каскадов в транзисторную схему решение. Раньше из -за отсутствия высоковольных транзисторов. сейчас некая дань моде. Все ставят каскоды, и ребята хвалят, поставлю и я.

 

[Alex Ground]

Каскоды вызывают ощущение неполноценности,

Странно, что решение упомянутых вами же проблем вызывает ощущение неполноценности

летающее дважды за период напряжение на кристалле, меняющее тепловую мощность и связанный с этим разогрев , со всеми вениками из него вытекающими.

Вы озвучили этот перечень недостатков, что бы потом сказать, что решать их не надо из-за чувства неполноценности?

 

[vitamir]

Аби ляпнуть що не будь.
Верхній транзистор в каскоді працює з загальною базою. Це дає більш високий вихідний опір, потенційно вищий рівень підсилення. Також, компенсуються прояви ефектів Ерлі та Міллера для нижнього транзистора, що дає зниження нелінійних спотворень і розширює смугу потужності. І ще кілька вигод, зрозумілих освіченому схемотехніку. Бо схемотехніка то таки наука, а не забавка для дилетантів.
Інша справа, потрібно пам'ятати про можливість збудження на fT верхнього транзистора, але то лише витрати, не проблема.