Гибрид с ВК чуффоли

[scamp]

Давно хотел попробовать что это такое и с чем его едят. Периодически читаю тему Гибрид из усилителя Агеева и не только. И её автор Сергей Z отказался от ВК Агеева. Чтобы не засорять его тему очередным вариантом решил создать параллельную тему. Тема будет носить ознакомительный характер потому что для себя я ещё не решил буду я его воплощать в железе или нет пока вариант на макете.
Выглядит это вот так.

В качестве УН были выбраны два вариант это СРПП на 6н6п из книги "Лампово-транзисторные усилители своими руками" - Гапоненко, 2012 и СРПП на 6Э5П Заратустра.
Вариант 6н6п после сборки и настройки имеет вот такие характеристики.
Здесь действующие выходное 5в на нагрузке 1ком.

Здесь действующие выходное 10в на нагрузке 1ком.

Как видно спектр идеальный триодный. Ку=10 никаких мер по снижению фона 50 и 100 Гц не принимал при прослушивании фон не слышен.

УН на 6Э5П пока лежит в стороне его очень хвалят ну у меня не нашлось для него 400В Пробовал на 300В. Получилось не очень. Спектр представлен ниже. Никаких мер по снижению фона 50 и 100 Гц не принимал при прослушивании фон слышен. С ним надо ещё по работать.

ВК А.Чуффоли Сделан по класическому варианту с фильтром по питанию на полевике. В качестве транзисторов IRFP150 ниже показан его спектр в связке с 6н6п. Нагрузка 8ом действуещее 3В Р=1,3Вт

Нагрузка 8ом действуещее 6,7В Р=5,6Вт

Вот такой вот получился гибрид. По звучанию понравился. Если сравнивать с Ашниками то Худа 1969 переигрывает. На авторство не претендую я просто повторил что нашел в интернете.

 

[юан8]

попробуйте такой простой драйвер,ему не нужно 400в,достаточно 100...180в
трансформатор твк,а можно и намотать с простым секционированием 1350п+900в+1350(лучше больше до заполнения каркаса)п
первичка 0,14....0.15мм вторичка 0,2...0.25мм
включение можно триодное-ультралинейное-пентодное меняя точку подключения второй сетки к первичке трансфотматора
и еще совет,всегда свивайте провода питания,накала,сигнала в аккуратные витые пары,для уменьшения наводок и паразитных связей

 

[Rezvoy]

О каком именно из гибридов Чуффоли речь?

 

[Сергей Z]

А их было много?
Я знаю тот, который опробовали Вы. Он же в книжке по гибридникам.

 

[Rezvoy]

На сайте несколько вариантов. На внешний вид похож на книжную версию.

 

[Сергей Z]

Чуффоли хорош доступностью и дешевизной комплектующих.
Прям таки народный вариант.

 

[Александр Бокарёв]

Давно хотел попробовать что это такое и с чем его едят. Периодически читаю тему Гибрид из усилителя Агеева и не только. И её автор Сергей Z отказался от ВК Агеева. Чтобы не засорять его тему очередным вариантом решил создать параллельную тему. Тема будет носить ознакомительный характер потому что для себя я ещё не решил буду я его воплощать в железе или нет пока вариант на макете.
Выглядит это вот так.
Посмотреть вложение 98353
В качестве УН были выбраны два вариант это СРПП на 6н6п из книги "Лампово-транзисторные усилители своими руками" - Гапоненко, 2012 и СРПП на 6Э5П Заратустра.
Вариант 6н6п после сборки и настройки имеет вот такие характеристики.
Здесь действующие выходное 5в на нагрузке 1ком.
Посмотреть вложение 98356

Здесь действующие выходное 10в на нагрузке 1ком.
Посмотреть вложение 98357

Как видно спектр идеальный триодный. Ку=10 никаких мер по снижению фона 50 и 100 Гц не принимал при прослушивании фон не слышен.

УН на 6Э5П пока лежит в стороне его очень хвалят ну у меня не нашлось для него 400В Пробовал на 300В. Получилось не очень. Спектр представлен ниже. Никаких мер по снижению фона 50 и 100 Гц не принимал при прослушивании фон слышен. С ним надо ещё по работать.
Посмотреть вложение 98359

ВК А.Чуффоли Сделан по класическому варианту с фильтром по питанию на полевике. В качестве транзисторов IRFP150 ниже показан его спектр в связке с 6н6п. Нагрузка 8ом действуещее 3В Р=1,3Вт
Посмотреть вложение 98361

Нагрузка 8ом действуещее 6,7В Р=5,6Вт
Посмотреть вложение 98362

Вот такой вот получился гибрид. По звучанию понравился. Если сравнивать с Ашниками то Худа 1969 переигрывает. На авторство не претендую я просто повторил что нашел в интернете.

выходное у СРПП на 6н6п Ом 600, а вы его коротнули на 1 килоом . Непорядочек-с.

 

[Александр Бокарёв]

Чуффоли хорош доступностью и дешевизной комплектующих.
Прям таки народный вариант.

Ага. Смотря какой народ. И лампы серий С3 иD3 продаются в каждой овощной лавке дешевле огурцов.

 

[Сергей Z]

Ага. Смотря какой народ. И лампы серий С3 иD3 продаются в каждой овощной лавке дешевле огурцов.

Лампы бывают и другие. А IRFы для ВК дёшевы и доступны. Они и сейчас есть в продаже чуть дешевле 100 руб за штуку.
Это не латералы за 3-4 тысячи за пару.
Поэтому этот ВК вполне мог бы стать народным. Для тех кому охота слушать усилитель в классе А. Ну и подогреваться понемногу... Мой так вообще неплохо подогревает, но нравится.

 

[Александр Бокарёв]

Лампы бывают и другие. А IRFы для ВК дёшевы и доступны. Они и сейчас есть в продаже чуть дешевле 100 руб за штуку.
Это не латералы за 3-4 тысячи за пару.
Поэтому этот ВК вполне мог бы стать народным. Для тех кому охота слушать усилитель в классе А. Ну и подогреваться понемногу... Мой так вообще неплохо подогревает, но нравится.

У тебя обнаружился богатый опыт по применению ключевых полевиков в звуке. Впечатлен.
Жаль, что мужики-то не знают. Сидел, долбался с ирфами, не додумался звякнуть дяде Сергею.

 

[scamp]

О каком именно из гибридов Чуффоли речь?

выходное у СРПП на 6н6п Ом 600, а вы его коротнули на 1 килоом . Непорядочек-с.

Путаетесь в определениях. Коротнуть это если бы я поставил в нагрузку ом десять, а 1ком очень даже хорошо при условии что входное у ВК Чуффоли 50ком.

А IRFы для ВК дёшевы и доступны. Они и сейчас есть в продаже чуть дешевле 100 руб за штуку.

В чипе в районе 300...400 р. У меня с али б/у 10шт. за 800р +доставка=1000р.

попробуйте такой простой драйвер,ему не нужно 400в,достаточно 100...180в
трансформатор твк,а можно и намотать с простым секционированием 1350п+900в+1350(лучше больше до заполнения каркаса)п
первичка 0,14....0.15мм вторичка 0,2...0.25мм
включение можно триодное-ультралинейное-пентодное меняя точку подключения второй сетки к первичке трансфотматора
и еще совет,всегда свивайте провода питания,накала,сигнала в аккуратные витые пары,для уменьшения наводок и паразитных связей

Желание было вообще уйти от моточных изделий.

 

[Сергей Z]

У тебя обнаружился богатый опыт по применению ключевых полевиков в звуке. Впечатлен.
Жаль, что мужики-то не знают. Сидел, долбался с ирфами, не додумался звякнуть дяде Сергею.

Не опыт. Это случайные и пока бесполезные знания. Я себе по этому случаю даже IRF250 четверочку закупил. Это на всякий случай. У меня тогда ещё теперешний вариант не работал.

Кстати, какие мужики не знают? Вроде схемка всем доступная.

 

[юан8]

входное у ВК Чуффоли 50ком.

это с учетом входной емкости?

 

[Rezvoy]

Из опыта работы с этой схемой я сделал вывод о необходимости иметь выходное сопротивление драйвера ниже 50 Ом. Иначе ВЧ от 18Кгц начинают искажаться при мощности близкой к максимальной, приходится поднимать напряжение питания или уменьшать выходное сопротивление. Хотел попробовать драйвер с повторителем 20-25 Ом, но отложил - для преда делаю выходной трансформатор, дополню его обмоткой на 15В , выходное будет 4-5 Ом. Тогда и попробую, рабочий макет есть.

 

[Сергей Z]

Из опыта работы с этой схемой я сделал вывод о необходимости иметь выходное сопротивление драйвера ниже 50 Ом. Иначе ВЧ от 18Кгц начинают искажаться при мощности близкой к максимальной, приходится поднимать напряжение питания или уменьшать выходное сопротивление. Хотел попробовать драйвер с повторителем 20-25 Ом, но отложил - для преда делаю выходной трансформатор, дополню его обмоткой на 15В , выходное будет 4-5 Ом. Тогда и попробую, рабочий макет есть.

Это будет любимый СРПП драйвер на 6С45П?

 

[Rezvoy]

Ну, типа того, на Е810F или 6С15П.

 

[Александр Бокарёв]

А я про Чуфоль, которая на лампе с межкаскадником и цирклотроне на латералах.

 

[Александр Бокарёв]

Эт, чтобы дорого- богато?
Та нам не надо.

Там схема как раз ничего лишнего, а лампы заменяются на наши 45п и 15п. Межкаскадниками уже никого не испужать, мотаются в кухне на коленке, лучше фирменных.

 

[Александр Бокарёв]

Вот как раз этого ЛИШНЕГО - НИЧЕГО! Нетути!

Можно сравнение? Повторитель без контроля ООС - это попугай без хозяина, политические убеждения которого хозяин , если что, не разделяет.
Сколько раз переводил выходной каскад на повторитель с трансом в катоде, сперва радовался звуку, потом этот лакированный шоколад надоедал быстро, возвращал обратно анодное включение. С Обертонами на 6С33С та же хрень. Играет не лампа, а непойми что, какой-то расфуфыренный транзюк.
Позже, обчитавшись темы про Зарасутру, собрал АБ4 в двух "ипостасях", с током покоя в ампер и питанием 2 по 15 вольт и с током 200 ма и питанием два по 25. Разницы в звуке не обнаружил, хрень и то и то. Разобрал на атомы.
Повторитель на латерале- последний гвоздь в гнилую тему . Неприятная жесткость и присвист наверху , скрипки и дудки особенно. Потому и вышел на иное включение.

 

[Виктор Я]

Нагрузка 8ом действуещее 6,7В Р=5,6Вт

Тут и закончился триодньій спекр (2=3)

 

[Rezvoy]

АБ... Если это панегирик цирку- то изрядно удивил! Вариант повторителя.

 

[Александр Бокарёв]

АБ... Если это панегирик цирку- то изрядно удивил! Вариант повторителя.

Зачем панегирик-шманегирик? Просто Чуфоль но мощнее и незатратнее.

 

[Андрей63]

Повторитель на латерале- последний гвоздь в гнилую тему . Неприятная жесткость и присвист наверху , скрипки и дудки особенно. Потому и вышел на иное включение.

А можно поделиться иным включением.

 

[Rezvoy]

Цирки я делал на 2П904 и 6С33С. Если первый был неплох, сравнительно малогабаритен и не особенно горяч, то второй при наличии отсутствия высокоомной акустики являет собой кулинарный нонсенс.

 

[Александр Бокарёв]

А можно поделиться иным включением.

https://ldsound.info/ab1-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a/

 

[KSV]

https://ldsound.info/ab1-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a/

А как на счет включения 6Н16Б ?

 

[Динозавр]

А если заменить выхлоп Чуффоли на Семынина или Макуру на современных BJT (или на совецких 808\908)))?

 

[scamp]

Эт, чтобы дорого- богато?
Та нам не надо.

В вашем проекте транзисторы тоже не дешевые. Вы с С. Васяниным обсуждали варианты замены? Не совсем понимаю почему у полевика такая цена из за мощности 830Вт или какой то эксклюзив. Вроде не латерал.

 

[Сергей Z]

В вашем проекте транзисторы тоже не дешевые. Вы с С. Васяниным обсуждали варианты замены? Не совсем понимаю почему у полевика такая цена из за мощности 830Вт или какой то эксклюзив. Вроде не латерал.

Посмотреть вложение 98402

Я говорил, мои транзисторы куплены более 10-ти лет назад. Они лежали в тумбочке долгие годы. Зачем мне нужна была замена?? Конечно, замена не обсуждалась.

Цену можно объяснить только высокой жадностью чипдиповцев.

 

[Александр Бокарёв]

А как на счет включения 6Н16Б ?

Эту лампу не удалось заставить звучать. Усиливает строго по справочнику. Не придраться. "Отличный службист" , прямой, без этих ваших,... извилин. 🙂
Ее одиночный вариант 6С6Б звучит так же, никак.