Гибрид с ВК чуффоли

[Динозавр]

Ещё

 

[Андрей63]

https://ldsound.info/ab1-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a/

Хотелось бы увидеть схему гибрида уехавшего в Питер, много про него Вы говорили восторженных слов, а не эту схему, может это коммерческая тайна ?

 

[Александр Бокарёв]

Хотелось бы увидеть схему гибрида уехавшего в Питер, много про него Вы говорили восторженных слов, а не эту схему, может это коммерческая тайна ?

Это не коммерческая тайна, это подарок друзьям. И звук их устроил. А сейчас я сюда схему вытащу, чтобы каждый мимо проходящий в нее плюнул. Ага?

 

[Сергей Z]

Интересно получается, гибридников разных как собак. И каждому своё место.
Саше с выходом на латералах хорошо, а меня по вых.сопру не устроит.

 

[Александр Бокарёв]

Интересно получается, гибридников разных как собак. И каждому своё место.
Саше с выходом на латералах хорошо, а меня по вых.сопру не устроит.

У них у всех КПД низкое, твой полуторатактник от Сергея Васянина в этом плане лучше прочих. Управляемый ИТ в истоке поддает тока в нижнюю полуволну, у которой обычно проблема с этим.

 

[Сергей Z]

У них у всех КПД низкое, твой полуторатактник от Сергея Васянина в этом плане лучше прочих. Управляемый ИТ в истоке поддает тока в нижнюю полуволну, у которой обычно проблема с этим.

И ещё при внимательном рассмотрении оказывается что именно этот гибридник самый простой, хотя и не самый дешёвый.
И мои колонки с ним вспомнили как они могут звучать. Жаль доделать пока некогда.

 

[Rezvoy]

С обычным ИТ нет никаких проблем с симметрией. И с огромным резистором тоже не будет.

 

[Сергей Z]

Зачем?
Есть проверенные рецепты. В том числе Чуфолли. У меня по рецепту С. Васянина, он и будет. Зато Чуффоли доступнее.

 

[Александр Бокарёв]

Зачем?
Есть проверенные рецепты. В том числе Чуфолли. У меня по рецепту С. Васянина, он и будет. Зато Чуффоли доступнее.

А напомни, ты не пробовал порты заглушить , убрать лишки на низу? Может вся эта битва за нулевое выходное - надуманное?

 

[Сергей Z]

Убирать было нечего.
И это длинная история, напоминать много надо.

 

[Сергей Жариков]

Здравствуйте, есть вопросы по схеме усилителя Фолловер Чуффоли с ламповым драйвером.

Есть две схемы с его сайта, обвязка выходного каскада немного разная, в итоге, что нужно изменить во второй схеме, чтоб подключить такой драйвер ( третье фото ) вместо СРПП или оставить как есть R6 2.2ком, .R7 1ком, R8 1.8ком, переменник 500 ом и 47ком в затвор? В первой схеме с СРПП R6. R7, R8 увеличены, по сравнению со второй схемой без ламп на входе и нет переменника 500 ом и 47ком в затвор, в затворах по 1ком, вместо 100 и 220 ом.

Вместо предохранителя можно поставить такой же резистор 0.47 ом, как в истоке второго транзистора и сигнал выходной снимать с истока верхнего транзистора? Вместо 10ком в электронном дросселе, можно поставить стабилитрон на 36 вольт 1вт, чтобы получить стабилизированное напряжение и на сколько ватт, 1 или 5вт, какие токи там протекают, сколько примерно мА?

Транзисторы будут TK39N60W, у них ограничение 30в, вместо 20 у 150тых.

 

[scamp]

Начну с конца .

Транзисторы будут TK39N60W, у них ограничение 30в, вместо 20 у 150тых.

Здесь важна входная емкость у вашего она 4100пф против 1900пф у irfp150 причем желательно с буквой N на конце. Не плохо работают irfp240 =>1300пф, irfp140 =>1700пф.

вместо СРПП или оставить как есть R6 2.2ком, .R7 1ком, R8 1.8ком, переменник 500 ом и 47ком в затвор?

47ком определяют входное сопротивление каскада если вы его меняете то нужно будет пересчитать входную емкость 2,2 мкф.
R6 в обоих схемах одинаковы, R7 R8 потенциометр 500 Ом на работу не как не влияют, устанавливают половину питания на выходе причем добиваться строго U/2 не следует, достаточно чтобы было симметричное ограничение синусоиды.

 

[Андрей63]

Добавлю свои пять копеек, если всё же оставите выходной транзистор с 4000 пф , то в схеме драйвера в повторителе ток покоя нужно увеличить , применив например 6н6п. И ещё , зачем Вам такое анодное большое в , пытаетесь линейность повысить? Для начала смакетируйте выходной каскад, да посмотрите его спектр на 1 Вт, а дальше будете думать о драйвере.

 

[Сергей Жариков]

Здесь важна входная емкость у вашего она 4100пф против 1900пф у irfp150 причем желательно с буквой N на конце. Не плохо работают irfp240 =>1300пф, irfp140 =>1700пф.

47ком определяют входное сопротивление каскада если вы его меняете то нужно будет пересчитать входную емкость 2,2 мкф.
R6 в обоих схемах одинаковы, R7 R8 потенциометр 500 Ом на работу не как не влияют, устанавливают половину питания на выходе причем добиваться строго U/2 не следует, достаточно чтобы было симметричное ограничение синусоиды.

Благодарю, но по поводу 4100пф есть сомнения, вот что пишет Костя Мусатов ---

--- Важна не сама входная емкость, а ее отношение к крутизне транзистора,
а точнее к квадрату крутизны. Нам не важны емкости, нам важна энергия,
которую мы должны затратить на перевод транзистора из одного состояния в другое.
Энергия считается по формуле C*U^2 / 2. Чем больше крутизна транзистора,
тем меньше напряжение потребуется для его переключения. Поэтому нельзя сравнивать только емкости.
Еще не забывайте про действие местной ООС по напряжению в истоковом повторителе.
Эта ООС снижает эффективную входную емкость и чем выше крутизна, тем сильнее эффект.
Пусть емкость 2400пФ, а крутизна 5А/В, нагрузка 8Ом. Ку=1-(1/40) Входная емкость снизится в 40раз
и станет 60пФ. Теперь пусть 600пФ и 1А, тогда Ку=1-(1/8) Емкость будет 75пФ.
К этим емкостям надо добавить емкость ЗС.
С точки зрения быстродействия новые транзисторы с большими емкостями даже лучше старых.
Звук у старых лучше по причине их большей линейности.

Как быть в таком случае? Транзистор тестер (еср метр) вообще 8000пф показывает и тестер так же.

R6 в обоих схемах одинаковы,

В первой 10ком, во второй 2.2ком.

То есть можно просто ко второй схеме (которая без ламп) просто подключить ламповый пред и всё и не нужно ни чего менять? Или по 1ком в затворы поставить вместо 100 и 200ом или пойдёт и так? С полевиками просто ни когда дел не имел, не понятно как там сделать нужное напряжение на затворе и сколько вольт.

А резистор утечки на выходе драйвера после конденсатора как на первой схеме, сколько килоом нужен и его так же подключать?

Нашел ещё вот такую схему из журнала Радио

 

[Сергей Жариков]

Добавлю свои пять копеек, если всё же оставите выходной транзистор с 4000 пф , то в схеме драйвера в повторителе ток покоя нужно увеличить , применив например 6н6п. И ещё , зачем Вам такое анодное большое в , пытаетесь линейность повысить? Для начала смакетируйте выходной каскад, да посмотрите его спектр на 1 Вт, а дальше будете думать о драйвере.

Ответил сообщением выше про 4100пф, там небольшая делема получается с этой ёмкостью и по поводу нужного тока для её прокачки то же.
В "тумбочке" есть только с октальными цоколями лампы.
А сколько нужно напряжение для такой схемы ниже? Нашел на схем.нет тему ламповый драйвер для усилителя, там Василич предлагает эту схему, для 6н8с в аноде 75 и 75ком, в катоде второй части лампы 36ком, пишут в той теме, что усилителю Семигора подойдёт, как раз с низким выходным сопротивлением.

 

[Александр Бокарёв]

Ответил сообщение выше про 4100пф, там небольшая делема получается с этой ёмкостью и по поводу нужного тока для её прокачки то же.
В "тумбочке" есть только с октальными цоколями лампы.
А сколько нужно напряжение для такой схемы ниже? Нашел на схем.нет тему ламповый драйвер для усилителя, там Василич предлагает эту схему, для 6н8с в аноде 75 и 75ком, в катоде второй части лампы 36ком, пишут в той теме, что усилителю Семигора подойдёт, как раз с низким выходным сопротивлением.

Несоответствие обвески схемы и параметров лампы 6Н8С.

 

[юан8]

Я бы сделал драйвер на одной 6э5п с дросселем или трансформатором как тут

 

[Rezvoy]

По хорошему этот фолловер требует выходного сопротивления драйвера 100 Ом, а лучше ещё меньше.

 

[Сергей Жариков]

Несоответствие обвески схемы и параметров лампы 6Н8С.

В катоде первой половины будут светодиоды, нижнего 100ом не будет.

Я бы сделал драйвер на одной 6э5п с дросселем или трансформатором как тут

В наличии только 6н8с.

По хорошему этот фолловер требует выходного сопротивления драйвера 100 Ом, а лучше ещё меньше.

В идеале да, но по факту пойдёт и на 6н8с, только сколько будет точно не известно.
Вольт добавка снижает выходное сопротивление, нужно ставить этот конденсатор или нет?

 

[Александр Бокарёв]

В катоде первой половины будут светодиоды, нижнего 100ом не будет.

В наличии только 6н8с.

В идеале да, но по факту пойдёт и на 6н8с, только сколько будет точно не известно.
Вольт добавка снижает выходное сопротивление, нужно ставить этот конденсатор или нет?

Резисторы обвески 6н8с взяты совсем не для этой лампы. Дичь.
Вольтдобавка это ПОС. она не уменьшает выходное.

 

[Rezvoy]

Около 300 Ом в банальном повторителе на 6Н8С. Вот только смещение на нем должно быть не менее половины амплитуды сигнала возбуждения.

 

[scamp]

В первой 10ком, во второй 2.2ком.

Сори за не внимательность. Почему не возникает вопрос по R4 которые тоже разные? Формально это один и тоже делитель на схеме №1 R6=10k R4=1k на схеме №2 R6=2,2k R4=220. Так что не принципиально.

Я бы сделал драйвер на одной 6э5п

Впринципе 6э5п вытягивает и в классическом включении но с бОльшими искажениями против 6н6п.

В наличии только 6н8с.

Думаю 6н8 не сдюжит. Надо пробовать. Попробуете и нам расскажите только кроме личных впечатлений приложите осциллограммы и спектры .

 

[Rezvoy]

Еа=312В, Rк=2,4кОм

 

[Андрей63]

вот что пишет Костя Мусатов

Это он всё правильно пишет, но драйверу на это пофигу, он имеет своё выходное сопротивление , плюс далее антизвонный резистор, мегаомную нагрузку с параллельной ёмкостью затвора, вот и посчитайте частоту среза полученного НЧ фильтра. По сему чем меньше выходное драйвера , тем лучше. Ещё есть ёмкость у защитных стабилитронов в затворе, про это вообще все забыли. Особенно остро эта проблема вылезает с межкаскадными трансформаторами.

 

[Сергей Жариков]

Резисторы обвески 6н8с взяты совсем не для этой лампы. Дичь.
Вольтдобавка это ПОС. она не уменьшает выходное.

Дядя Саша подскажите, какие номиналы нужны? Он для лампового усилителя схему нарисовал, для конкретно транзисторного там не было. Не понятно ещё про напряжение смещения верхнего полевика, нужно ли там что то менять в схеме под TK39N60W, есть только такие транзисторы на данный момент.

Около 300 Ом в банальном повторителе на 6Н8С. Вот только смещение на нем должно быть не менее половины амплитуды сигнала возбуждения.

Что нужно исправить в схеме? Еа=312В это для второй части лампы, Rк=2,4кОм для второй части лампы? Не сильно понимаю в расчётах режимов такой схемы, резистивный каскад мне проще рассчитать. Сколько общее напряжение питания для 6н8с нужно? В катоде первой части лампы какое напряжение смещения нужно, можно ли поставить туда светодиоды, с ними мне просто звук больше понравился, чем с млт резистором и зашунтировать их 5000-10000мкф?

Сори за не внимательность. Почему не возникает вопрос по R4 которые тоже разные? Формально это один и тоже делитель на схеме №1 R6=10k R4=1k на схеме №2 R6=2,2k R4=220. Так что не принципиально.

Думаю 6н8 не сдюжит. Надо пробовать. Попробуете и нам расскажите только кроме личных впечатлений приложите осциллограммы и спектры .

Интересовался этим вопросом в первом сообщении, какой тогда лучше поставить, 10к 1к или 2.2к 220, эти номиналы на что влияют, на напряжение смещения нижнего полевика?
Про 6н8с на вегалабе пишут, что с таким драйвером нормально работает, осциллограмм не привели. На счет спектров не знаю, осциллограммы сделаю, может и спектр, если разберусь как, есть индустар 205а и FNIRSI 2C23T.

Это он всё правильно пишет, но драйверу на это пофигу, он имеет своё выходное сопротивление , плюс далее антизвонный резистор, мегаомную нагрузку с параллельной ёмкостью затвора, вот и посчитайте частоту среза полученного НЧ фильтра. По сему чем меньше выходное драйвера , тем лучше. Ещё есть ёмкость у защитных стабилитронов в затворе, про это вообще все забыли. Особенно остро эта проблема вылезает с межкаскадными трансформаторами.

Где мегаомная нагрузка? Калькулятор показал 19.89гц частоту среза 1мом и 8нф, для 1ком и 8нф 19894гц, для 100 и 8пф 198943гц.
Александр написал, что 300 ом, но при каких режимах не знаю.
Ёмкость стабилитронов померю завтра, читал тоже про это на других форумах про схему Чуфолли. У меня конденсатор будет, только какую ёмкость поставить, пока не определился. Сколько нужно 1, 5, 10мкф?

 

[IgorE]

Ёмкость стабилитронов померю завтра,

Не надо. Или собери стенд как будет в реальности,....но зачем попу коза с баяном.
Ёмкость стабилитрона зависит от приложенного напряжения.

 

[Aleph]

Интересно что лучше звучит в предусилителе? Первый вариант 2 каскада усилительный плюс повторитель. Второй два усилительных с ООС с выхода в первый. Я так думаю, ООС снизит выходное не хуже чем включение повторителем. Вопрос только чей звук лучше? Ругают ведь и повторитель за тухлый звук и ООС за мёртвый)))

Но нам нужно низкое выходное и это в обычном каскаде не получить.

 

[Сергей Жариков]

Не надо. Или собери стенд как будет в реальности,....но зачем попу коза с баяном.
Ёмкость стабилитрона зависит от приложенного напряжения.

Добро, макет уже начат, радиаторы к фанере прикручены, но с "реальностью" пока не определился, какие детали и режимы будут и т.д. Может навесной монтаж сделать?

Интересно что лучше звучит в предусилителе? Первый вариант 2 каскада усилительный плюс повторитель. Второй два усилительных с ООС с выхода в первый. Я так думаю, ООС снизит выходное не хуже чем включение повторителем. Вопрос только чей звук лучше? Ругают ведь и повторитель за тухлый звук и ООС за мёртвый)))

Но нам нужно низкое выходное и это в обычном каскаде не получить.

Практика покажет звук. Может дело не в повторителе, а в деталях, типа мутных резисторов и стрёмный припой типа пос 61, который очень мутит звук, на счет млт и пос 61 сам лично слышал, как было до и стало после изменений с млт на светодиоды и "варка" своего припоя в углеродной еловой смоле со "стружкой - опилками" золота, серебра и меди, после напильника и пропускания через эту "каплю" жидкую, постоянного тока с 18650 через светодиод, чтоб выстроить и объединить атомарную структуру по ходу событий. Видел схему усилителя гримми, вообще без резисторов, кроме входного.

Резисторы все будут проволочные типа ПТМН, С5-5В и С5-5МВ, может и керамика, а мутных напылений на трубке больше не хочу.

Вместо предохранителя можно резистор поставить между транзисторами, если да, то насколько, так же на 0.47 к примеру, как в истоке нижнего транзистора или можно меньше и откуда сделать съём на выходной конденсатор, если будет резистор стоять, с истока верхнего транзистора или со стока второго транзистора или вообще перемычку поставить, у меня есть проволока константановая, из неё может шунт сделать вместо этого резистора?

 

[STTL]

и стрёмный припой типа пос 61, который очень мутит звук, "варка" своего припоя в углеродной еловой смоле со "стружкой - опилками" золота, серебра и меди, после напильника и пропускания через эту "каплю" жидкую, постоянного тока с 18650 через светодиод, чтоб выстроить и объединить атомарную структуру по ходу событий.

Может тогда лучше сразу точечную сварку ?
Говорят, люди "слышат провода,конденсаторы и прочее", это я допускаю и понимаю происходящие физ. процессы, но что бы люди "слышали припой" - это что то новое...

 

[Сергей Жариков]

Может тогда лучше сразу точечную сварку ?
Говорят, люди "слышат провода,конденсаторы и прочее", это я допускаю и понимаю происходящие физ. процессы, но что бы люди "слышали припой" - это что то новое...

Не везде точечной сваркой получится приварить, достаточно не сильно хитрого припоя, пользуюсь таким припоем уже лет 5 и покупные "понтовые" припои не нужны. Сам не верил, пока не услышал.
Достаточно посмотреть таблицы по распространению скорости звука в металлах в продольной и поперечной плоскости и электропроводности, сравнить характеристики химических элементов по их параметрам, количеству электронов, атомарной массе и т.д, чтобы более менее слало ясно, но это уже по желанию. Для межблочника купил себе проволоки 0.3мм из бериллиевой меди (бронзы) БрБ2т, пока не пробовал, ждёт своего часа.