Гибридный фонокорректор

[IgorE]

но не безумно хороший опер.

Нет Саша.
Можно поставить дешёвую НЕ5534, шум будет очень и очень малый, и будет всё замечательно, но поставив 797 будет лучше.
Применение полевых транзисторов на входе, это аннигиляция естественного теплового шума головки.
Для ММ это уже в 90% стандарт стал. А тут мы используем и свойства полевого входа и уникальные свойства 797 м\схемы.

 

[Александр Бокарёв]

Я очень дико извиняюсь, но по моему в этой теме РУСС на 797 выложил схему.
.........................................
Вот посмотри, сегодня это безальтернативный стандарт. Несколько уважаемых авторов применили этот вариант именно с 797. И не только в корректоре. А там где качество + минимальный шум с высоким входом.
Посмотреть вложение 112954
Это болванка, но всё типа понятно. Транзисторов ставят парой. Можно как с Тау3, так и просто усилительный каскад. Что спрашивай, отвечу.
По другому - примус.

Необычность схемы в том, что нет привычной гальваносвязи входного полевика с опером.
Насчет удачного сочетания индуктивного датчика типа ММ головки с полевиком -у Жалуда тоже есть, а низкоомные головки удачнее сочетаются с биполярными.

 

[IgorE]

низкоомные головки удачнее сочетаются с биполярными.

Да.
Есть схемы и готовые конструкции на полевых транзисторах для МС головок, но...даже на вскидку хуже. А посмотрев на фактические параметры, ни один полевой до биполяра не дотягивает.
Каждому фрукту свой огород.
полевой - ММ
биполярный - МС
За завтра будем думать завтра, может что новое изобретут. Пока так.
..............................
Блин. Такой шум большой когда тонарм поднят. Я хотел пересчитать цифры без коррекции РИАА.....но плохо выходит.
Подождём РУССА к него карточка супер пупер. Уже тогда и порешаем.

 

[Распони Туринский]

Необходимо ввести блокировку тракта при поднятом тонарме. В Шкритеке был предварительный двухтактный усилитель на четырех парах транзисторов (в параллель и диагональ) – стр. 116, Рисунок 9.4.1. Слушаем музыку, а не шум усилителя.

 

[IgorE]

Необходимо ввести блокировку тракта при поднятом тонарме.

Сам не делал, но ни один автор кто делал, не дал положительный отзыв на такое. Когда шум регулярно идёт селекция и привыкание. Человек живущей рядом с автомагистралью совершенно не слышит огромный шум от неё. Привык.
..........................

В Шкритеке был

Сейчас много есть схем для МС.
Но.....Мы с fvvn бились-бились над схемой Вогеля на транзисторе которого не бывает на свете BFW16 и что? Ничего, шумит как гадюка. Но это не повод..

 

[Распони Туринский]

Сам не делал, но ни один автор кто делал, не дал положительный отзыв на такое. Когда шум регулярно идёт селекция и привыкание. Человек живущей рядом с автомагистралью совершенно не слышит огромный шум от неё. Привык.
..........................

Сейчас много есть схем для МС.
Но.....Мы с fvvn бились-бились над схемой Вогеля на транзисторе которого не бывает на свете BFW16 и что? Ничего, шумит как гадюка. Но это не повод..

Счетверенные транзисторы очень полезны для звука! Можно их ещё и охладить по методу месье Пельтье (в настоящее время проживает в Италии). Тогда шум будет даже ниже теор-кого значения!!!

 

[fvvn]

Ну там не транзистор шумит... операционник в связке с ним.. как чайник шумит.. хотя ему К ус 30 поставили...

 

[IgorE]

В BFW16 этих транзисторов внутри, как у собаки блох. У него рекордное Rb = 4 Ом !!! Но...бывают и осечки.
....................
Саша, корректор на лампе или транзисторный?

 

[Russ]

Подождём РУССА к него карточка супер пупер. Уже тогда и порешаем.

Сослали меня в командировку, сижу вот в отеле, читаю, пока ехал выдумывал смещение лампы по линии REF.
797 шумит меньше всякого транзистора и искажений у нее 0,хрен%, единственый недостаток - дорогая.

 

[IgorE]

РУСС.
Хочется рвать и метать. Пару дней назад, кто то выложил прекрасную статью о шуме ОУ. Нет , блин, в отдельно взятом колхозе, где председатель РУСС, операционники шумят совершенно по другому. Нежно и ласково.
Именно что дорогая и еще и прекрасная, но в конкретных есно режимах её и надо привести в этот режим.
Все не в ногу, один РУСС в ногу марширует.

 

[Russ]

У меня в системе ничего не противоречит той статье, наоборот, я как раз ею и руководствовался при выборе операционника для МС. Для ММ будет AD8429 в балансном или в обычном режиме, хотя для нагрузки головы в 7к 797 тоже прекрасно подходит и работает, вот при входном сопротивлении 68к да, шум уже слышен и мозолит ухо, в таком режиме 797 явно проигрывает по шуму.

 

[IgorE]

7к 797 тоже прекрасно подходит и работает, вот при входном сопротивлении 68к да, шум уже слышен и мозолит ухо, в таком режиме 797 явно проигрывает по шуму

Есть вариант, который ни кто не испытыва, кроме меня, любимого. FVVN в свидетели пойдёт.
Делай охлаждёнку к схеме у которой Тау3 на индуктивности головки. Получишь не 7кОм , а 7кОм х 20 = 140кОм!
И нагрузка бешенная и Тау на головке.
........
МС на 797 по шуму в 2 - 3 раза хуже современных схем. Шумит она мало конечно, но есть лучше варианты и на порядкИ дешевле. Даже у любителей полевых трпнзиторов схемы МС чуток-чуток но меньше шумят.

 

[IgorE]

выделывает забавные штукены

А ты зачем вагон уже корректоров понаделал за жизнь? Слушать?
Слушать - сделал, бы Суховский в 81г. и забыл. Слушать, хватило бы и сегодня, выше крыши.
Червяк творчества грызёт.

 

[Russ]

Приехали трансформаторы, хотел использовать в качестве катушек индуктивности на 2Гн.
Начал мерить прибором, на 20Гц и 600мВ показывает 5,5Гн, при 100Гц 7Гн, попробовал соединить обмотки получил от 6 до 27 Гн в зависимости от приложенного напряжения и частоты. Хотел уже прибор выкинуть за двор, попробовал померить простой дроссель, показывает на всех частотах и напряжениях примерно одинаково. Наверное такой трансформатор не годится в качестве частотозадающего звена.

 

[Александр Бокарёв]

Соберите делитель из вашей катушки и резистора, гляньте форму тока на разных частотах, узнать пределы линейности сердечника без впадания в насыщение. Импульс гляньте.
Должна работать в LR корректоре как миленькая.
С дросселем от Тамуры на 10Гн LR коррекция получалась на щелбан.

 

[Russ]

Да, спасибо, попробую, едут еще трансформаторы, побольше, может с ними будет более линейно.
Наверное соберу стендик из катухи и пременного резистора на выход, буду крутить до тех пор пока разница между частотоми 20 и 500Гц на выходе составит 10 раз. Напряжение после входного ОУ примерно 60мВ.

 

[Юджин Кинг]

Приехали трансформаторы, хотел использовать в качестве катушек индуктивности на 2Гн.
Начал мерить прибором, на 20Гц и 600мВ показывает 5,5Гн, при 100Гц 7Гн, попробовал соединить обмотки получил от 6 до 27 Гн в зависимости от приложенного напряжения и частоты. Хотел уже прибор выкинуть за двор, попробовал померить простой дроссель, показывает на всех частотах и напряжениях примерно одинаково. Наверное такой трансформатор не годится в качестве частотозадающего звена.

Попробуйте использовать ферритовые кольцевые сердечники с проницаемостью 12000, например H12K-T38/19/13-C, индуктивность от частоты более менее стабильна по сравнению с аморфным сердечником N80, геометические размеры близкие.

 

[IgorE]

Може

Хотел уже прибор выкинуть за двор,

Может ты движитель сделал. Элементы ГВ колебаться начали от приложенной энергии?

Попробуйте использовать ферритовые кольцевые сердечники с проницаемостью 12000

В фирме Феррит есть специальные сердечники именно "для фильтров" с очень хорошими параметрами и по частоте и по приложенному напряжению. Так они и анонсируются. Проницаемость не большая (по памяти)
Звонил, были в продаже (не сейчас). Просмотрел графики - равноценного нет и не было.

 

[Russ]

Будем делать без сердечника, нет сердечника - нет проблем.

зы. Тут видал выходник для SE без сердечника, похож на колесо от Запорожца.

 

[IgorE]

Значит заказчик полный чайник в этом и ему впарили это как верх совершенства.
Нормальный человек в здравом уме и ясной памяти такое делать не будет. Да и сделать такое чудо большого ума не надо.
Потом говорим на таких заказчиков ЛОХ. Но он просто обычный человек, которого обманули. Не больше.

 

[Александр Бокарёв]

Значит заказчик полный чайник в этом и ему впарили это как верх совершенства.
Нормальный человек в здравом уме и ясной памяти такое делать не будет. Да и сделать такое чудо большого ума не надо.
Потом говорим на таких заказчиков ЛОХ. Но он просто обычный человек, которого обманули. Не больше.

Ничего не значит. И заказчик там какой надо заказчик. Знает, что ему надо и скока это стоит.

 

[Юджин Кинг]

Кто знает ссылку на калькулятор LR коррекции? Калькулятор CR коррекции вот https://vpayaem.ru/inf_RIAA.html

 

[IgorE]

Может такое быть ?

Не только может, а есть и не редкость.
Но порядочный человек или объяснит ситуацию, или пошлёт его лесом когда тот будет настаивать.
Сделать такую крякозябру это в первую очередь свой авторитет потерять.
..................
У меня не редкость с заказчиками на работе было такое. Маленький пример:
Столичные архитекторы постоянно проектируют дома на высоких фундаментах часникам. В нашем регионе нужны бунгало. Выход из дома практически во двор. Одна, две ступеньки. Нет у нас снежных заносов регулярных и наводнений итд итп.
Обьяснишь. Люди не дураки, ни кто не хочет туда-сюда по лестнице двадцать раз в день ползать. Переделывали все проект. И дешевле получается есно намного фундамент. Одновременно летом прохлада и через время деревья тень создадут на дом.....

 

[Юджин Кинг]

В фирме Феррит есть специальные сердечники именно "для фильтров"

Приведите ссылку, пожалуйста.

 

[IgorE]

магазин феррит

Ферриты и каркасы, трансформаторы, индуктивности, дроссели, литцендрат | TDK-Epcos, Ferroxcube, Magnetics, Sofilec, Китай, Украина.

Современные ферритовые, порошковые и аморфные сердечники Epcos, TDK, Ferroxcube, Magnetics, DMEGC, ACME, TDG. Пассивные компоненты TDK и Epcos. Литцендрат Sofilec. Изготовление трансформаторов и дросселей.

ferrite.com.ua

 

[Russ]

Попробовал МС + трансформатор и на симметричный вход микросхемы, звук хорош, но не обошлось и без ложки дёгтя, квадратные импульсы имеют выброс. Взрослые дяди пишут, что нужно подбирать Цобель на вторичку, как его считать то?

 

[Александр Бокарёв]

Попробовал МС + трансформатор и на симметричный вход микросхемы, звук хорош, но не обошлось и без ложки дёгтя, квадратные импульсы имеют выброс. Взрослые дяди пишут, что нужно подбирать Цобель на вторичку, как его считать то?

Подобрать по форме меандра на экране проще.Сперва резисторным шунтом, потом емкостишку к нему послед-но. Следим за амплитудой, чтобы не просадить слишком.
В даташитах к трансам от Байердинамика были эти Цобеля.
А вот, собственно, и они... https://technicalaudio.com/pdf/Beyer_Dynamic/Beyer_Dynamic_input_transformers_1976_oct_cat.pdf

 

[Russ]

Амплитуды выше крыши, запас усиления на порядок, можно гасить, лишь бы красиво было, на какую частоту лучше ориентироваться?

 

[Александр Бокарёв]

Амплитуды выше крыши, запас усиления на порядок, можно гасить, лишь бы красиво было, на какую частоту лучше ориентироваться?

основной резонанс вторички транса 40 кгц

 

[Russ]

Да и еще, получится ли сделать ТАУ1 на индуктивности вторички? Она за 220Гн, ставлю сопротивление 7к на вход и мало.

зы. Да и чего не ставят Цобель на ММ головы, гасить выброс?