Идеальный 10" широкополосник

Последнее редактирование:

Вложения

  • gareareg.jpg
    gareareg.jpg
    18.5 KB · Просмотры: 62
Если на 0.707 ничего не болтается, то более низкая ничем не отличается от 0.707. Потому что невозможно болтаться меньше чем никак.
Потому как если не болтается, то и нет. Оптимум между отдачей на басу и не болтается как раз 0,707. В итоге не болтаются обе, только более низкая в бас не умеет совсем. Проверено неоднократно. Прямо здесь на форуме.
 
Последнее редактирование:
Куда чувствительность подевали?
Речь про нормированные характеристики. Но не ученным в институте такое не понять никогда. Приемная комиссия ошибаться не может.

Ага, только уровень звукового давления чуток ниже с уменьшением добротности :):
Посмотреть вложение 105577
Эти картинки постили 10-1000 раз . Не в коня корм, чел упрямо игнорирует одинаковый уровень громкости прослушивания.
 
Кажется я начинаю понимать откуда у продукции ДР берутся восторженные поклонники. Этот эффект низкой добротности и высокой чувствительности я впервые услышал ещё в начале 2000х в концертном зале Олимпийский. Мощнейший но очень неглубокий бас. Скорее даже неглубокий мидбас. Раскачать относительно низким звуком чтобы прямо по ушам лупило такой зал на такой частоте казалось невероятным. Особенно для меня измученного в своё время недостатком звукового давления на дискотеке. Я тогда приписал это исключительно рупорам, но теперь понимаю что добротность тех систем тоже была близка к нулю.
Другой пример это маленькие колоночки JBL размером с пару школьных пеналов и "сумочки" - "чемоданчики" Harman-Kardon. Я подозреваю что там тоже использован эффект низкой добротности и высокой чувствительности. Создание такого звукового давления пусть даже и на частотах не ниже 100Гц в таком малом объёме кажется невероятным. И если кому такой звук "заходит" то для них конечно продукция ДР будет просто топ. А таких много.
Но к домашней акустике это всё конечно никакого отношения не имеет.
 
Так есть уже определение какой ШП 10" идеален ? Мне Пару подобрать надо.
 
Так есть уже определение какой ШП 10" идеален ? Мне Пару подобрать надо.
Поздно хватились, барин. Все Аудаксы T24 PA15 разобрали. А остальное так себе.
Даже намоленный Coral Beta10 .
 
Одна картинка и все понятно,
Кому понятно,
На каком рисунке есть частота резонанса где частота в 10 раз выше?
а кому и нет.
как в таблице умножения. 0,1= -20 дБ, 0,5=-6 дБ, 1 =0, 2= + 6дБ, 4=+12 дБ. 0,7= -3дБ. Полка =0 дБ.
Только есть небольшая разница. Таблица умножения получена путём расчётов, в частности умножения. А то, что Вы написали - путём фантазий. Тех же самых что на картинке, где любители таких картинок не могут частоту в 10 раз выше резонанса найти. Вот что вера с людьми делает. Надо просто верить, во что - без разницы.
Бог с ним, с резонансом. А что по-Вашим "расчётам" с давлением ниже резонанса? Например на частоте в 2 раза ниже. Ответите или нет? Давайте угадаю: нет.
Если сам расчёт представляет трудности, можно воспользоваться графическим изображением:
Добротности.png

Точный расчёт не нужен, хотя бы примерно.
Ну и чтобы уж быть совсем объективным: какое давление на частоте в 10 раз выше резонанса при тех же добротностях?

Повторю на всякий случай. Сделайте
как в таблице умножения
добротность;
частота в 2 раза ниже резонанса - давление в дБ;
частота резонанса - давление;
частота в 4-8 раз выше резонанса, можно в 10 (если так считать проще) - давление.
Вопрос только один: почему до сих пор Вы такую таблицу не выложили? Ведь это так элементарно.
 
Последнее редактирование:
Я понял, почему у профессионала динамики кривые получаются. Да потому, что вместо того, чтобы работать, он в форуме сидит в рабочее время и лабуду всякую постит. Наверное доходы где-то в другом месте роет, а производством (авторских!) динамиков, которые никому не нужны, прикрывается, и денюжки левые отмывает. Если бы интересовали доходы и процветание фирмы, делал бы нормальные динамики, на которые есть спрос, а не торчал бы здесь среди "дилетантов"
 
добротность;
частота в 2 раза ниже резонанса - давление в дБ;
частота резонанса - давление;
частота в 4-8 раз выше резонанса, можно в 10 (если так считать проще) - давление.
Вопрос только один: почему до сих пор Вы такую таблицу не выложили? Ведь это так элементарно.
Зачем таблицы, когда есть графики? Все выкладывалось много раз.
добротность и давление.png
 
Последнее редактирование модератором:
Поскольку от Александра мы "таблицы умножения" не дождёмся никогда, попробую сделать сам.
Смотрим на графики. Частота ниже резонанса - 40Гц, резонанс 65, выше резонанса 200 Гц. Вспоминаем как дилетанты рассказывали как давление внизу диапазона повышается с повышением добротности, а вверху понижается.
Смотрим на чёрный график: 40 / 65 / 200, давление в дБ:
47 / 65 / 62.
Повышаем добротность - синий график:
46 / 66 / 60. Получается наврали дилетанты: внизу давление наоборот растёт, вверху наоборот падает, правду сказали только про резонанс.
Может быть это случайность? Повышаем добротность ещё - оранжевый график:
44.5 / 67 / 58. Всё то же самое, тенденция сохраняется.
Ещё повышаем добротность - фиолетовый график:
41 / 68 / 55. Выходит дилетанты стабильно врут в 2-х случаях из 3-х вне зависимости от добротности.
Какая конкретно добротность была в измеренных 4-х случаях - каждый желающий может посчитать себе сам.

Чуть не забыл: это таблица полученная путём измерений. Конечно они у всех разные.
Хорошо что кроме измерений существуют ещё расчёты. У которых есть неоспоримое преимущество: они всегда одинаковые. Если конечно кто-то не применяет секретные формулы, которыми пользуется только сам и никому их не показывает.
 
Последнее редактирование:
какое давление на частоте в 10 раз выше резонанса при тех же добротностях?
А на этих 4-х кривульках есть описание какой цвет какой добротности соответствует и какое акустическое оформление используется при замерах, и самое главное, при номинальном назначении индукции сего эл.мегнита, какие номинальные параметры динамической головки?
 
А на этих 4-х кривульках есть описание какой цвет какой добротности соответствует и какое акустическое оформление используется при замерах, и самое главное, при номинальном назначении индукции сего эл.мегнита, какие номинальные параметры динамической головки?
Зря ты вопрос задаешь, знаешь ведь, что ответа не последует. ДРДБ вытаскивает на свет динамики с добротностями от 1,5 и до 5 в поисках от них баса.
 
Последнее редактирование модератором:
Да это не его графики
Свои графики могут скомпрометировать, пользуясь чужими, при том без всякой легенды что происходит на тех графиках, в случае конфуза можно свалить всю вину на автора графика.
Удобно!
 
Вот делал бы он динамики 5-6" с большим ходом диффузора, я бы взял и с низкой добротностью.
Не фантазируйте. Во-первых мы делаем динамики 5-6" с ходом до 15 мм. Обычные. Если надо - без проблем можно ход до 20 мм увеличить. А самый писк фантазий в том, что даже если сделаем ход 30 мм - всё равно не возьмёте. Потому что фантазии - это одно, реальность совсем другое.
На фото справа в углу 95,70,50 и 30в, это напряжение питания электромагнита?
Да.
 
Говорили про ход, видимо имели ввиду ход подвижки. Он 15 мм. Это как ход поршня у ДВС.
Как говорит коллега: дилетанты из любого динамика пытаются сабвуфер сделать. Конечно им 15 мм хода для этого мало.
 
15 мм ход имеется ввиду полный механически возможный. Рабочий и тем более линейный меньше.
... а 30 мм на 6" это нечто _censor космическое хотя я уверен такие конструкции уже существуют ведь есть же "сабо прыщики автомобильные" а они ещё те вибраторы поджопного пространства =))
 
15 мм ход имеется ввиду полный механически возможный. Рабочий и тем более линейный меньше.
... а 30 мм на 6" это нечто _censor космическое хотя я уверен такие конструкции уже существуют ведь есть же "сабо прыщики автомобильные" а они ещё те вибраторы поджопного пространства =))
 
а 30 мм на 6" это нечто _censor космическое хотя я уверен такие конструкции уже существуют ведь есть же "сабо прыщики автомобильные" а они ещё те вибраторы поджопного пространства =))
Выкладывал несколько раз частотку сабвуфера на 25ГД-26 (35ГДН). Тогда не рассказал, сейчас самое время. Одновременно составлялись чертежи на 6", 8" и 10" по одной схеме. Так вот 6" рам подходящих не было и рама делалась из фанеры, ход был как минимум 25 мм. Парочку таких сабов реально сделали. Если что: частоток 6" нет и никогда не было.

У 6,5" Урала что по ссылке Mms как у двенашки. Чувствительность конечно приврали децибелл на 5 и номинальную мощность раз в 10.
 
Если сам расчёт представляет трудности, можно воспользоваться графическим изображением:

Графическое изображение интересное. Показывает что даже у низкодобротника может быть полка АЧХ от 60 до 100 Гц. Это хорошо. Бас у такого динамика наверняка шикарен. Но насколько я понял для этого понадобилась иньекция стероидов в виде электромагнита. То есть вывод такой что обычных магнитов, даже неодимов пока не хватает для использования низкодобротника на НЧ.
А с такими примочками получается дорогое весьма изделие для колонок на выставку под 200 литров в шикарном ореховом или дубовом шпоне. Богатые производители могут себе позволить чтобы выпендриться.
 
А у меня укладывается. В смысле как это сделать. Нафига такое надо - другой вопрос. Многим нравится. Каждый получает то, что заслужил.
конструкцию сочинить это одно а как с неё получить звук это другое.

под словом звук я имею ввиду разницу между малютка вибратором и динамиком для взрослых...
никого не знаю кто бы перешёл обратно в маленькие размеры...
 
Говорили про ход, видимо имели ввиду ход подвижки. Он 15 мм. Это как ход поршня у ДВС.
Кому мех. ход интересен? Конечно линейный ход. Для 6" он должен быть +/- 5мм. Не меньше.
Мне вот, например, такой гр. нравится:
Аж 4 3/4" Для махонькой колоночки в самый раз будет. И параметры подходящие. Да много там еще интересного. Сейчас на аудиомании акции на Wavecor. Продают по половинной цене. Долго ли продлится интересно? В АИЕ интересно когда подобные акции будут?
 
никого не знаю кто бы перешёл обратно в маленькие размеры...
Да не, бывают случаи. Но они чисто прагматические. Например пользовал кто-то щиты, потом родилась двойня и привет. Теперь стоят в углу маленькие полочники и то их никто не слушает потому что упакованы, т.к. некогда да и подросли малявки, расковыряют как раз-два.
Конечно линейный ход. Для 6" он должен быть +/- 5мм. Не меньше.
Нет проблем, сделать можно.
Мне вот, например, такой гр. нравится:
Там нет линейного хода.
 
Там нет линейного хода.
Как нет? Вот:
+/- 4мм. Маловато конечно, но это ж 4 дюйма!
Или вот нравится, ваще супер:
7-и дюймовик. лин. ход +/- 5.5 мм. Резонанс аж 28Гц. Ну и цена 8650р. Подороже конечно, но и не как в АИЕ. Т. е. в 2 раза дешевле АИЕшных. Но это ж фирмА, а не артель. Ничего не скрывают. АЧХ как на ладони. Я и раньше покупал динамики этой фирмы. Все цифры честные! Замеры совпадают с паспортными значениями. Как говорится, ноздря в ноздрю! Мне нравится!
 
Сделали мьі два 10" ширика, пусть с резонансом 50 Гц, одинаковьіх, насколько єто возможно, только один с добротностью 0.3, а другой с 3
Теперь круто обрезаем все, что ниже 150 Гц и на палку его
Какой будет лучше звучать, с вьісокой добротностью или с низкой (и с каким усилителем, с вьісоким вьіходньім сопротивлением или с низким)?
 
Сделали мьі два 10" ширика, пусть с резонансом 50 Гц, одинаковьіх, насколько єто возможно, только один с добротностью 0.3, а другой с 3
Теперь круто обрезаем все, что ниже 150 Гц и на палку его
Какой будет лучше звучать, с вьісокой добротностью или с низкой (и с каким усилителем, с вьісоким вьіходньім сопротивлением или с низким)?
В звук нагадят оба, краевой эффект от дифракции у динамиков без оформления проявляется выше ваших заветных 150 Гц.
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу