Измерение продуктов искажений УМЗЧ не выявляемых традиционными методами тестирования

[СМЕРШ]

Модель К157УД2, по которой сделано с десяток усилителей.
Стрелами показаны резистор нагрузки УН и директива на изменение его сопротивления: от 1к до 101к шагами по 10 кОм.

С ростом сопротивления нагрузки петлевое увеличивается.

выходное сопротивление УНа в петле ООС низкое

Брехня.

 

[СМЕРШ]

Ты опять попал . Вообще то вчерашнего вразумления тебе от Жуковского должно было хватить но ты упоротый !

Всё хорошо: он перестал использовать хотя бы бредовые аргументы. Это сразу сводит ценность его постов к отрицательным величинам. Просто он этого ещё не понимает, и пишет берхню по привычке, чтобы во рту не завонялось.
Кроме того, Сергей уже, наверное, провёл опыты с нагрузкой УН и составил своё мнение.

С его мнением по спектру бусра Петрова мы уже знакомы:

Петров подавал на вход усилителей сигналы с полосой гармоник в гигагерц (зависит от установок округления программы):

А потом выуживал их на выходе сверхлинейных усилителей и пафосно вопрошал: разве это линейность? Шулер.

 

[СМЕРШ]

На мелких дистанциях ложь прибыльна, а вот на длинных - убыточна.
Время подсчитывать репутационные издержки, Петров.

 

[alexsan]

Опять все виртуально а когда нормальными приборами пользоваться будешь.

 

[СМЕРШ]

Опять все виртуально а когда нормальными приборами пользоваться будешь.

А что ты сделал без головы, но с нормальными приборами, чтобы мне захотелось это повторить, или, хотя бы, рассчитать?

Тень "Кумира", как у тебя? Так она у тебя ухудшенная, сравнительно с грамотным прототипом. Ты слушаешь фуфло, а звука никогда не слышал.

 

[alexsan]

Есть и Кумир-001,а высший класс аппарату просто не дадут.

 

[decoder]

Есть и Кумир-001,а высший класс аппарату просто не дадут.

В те времена слаще этого Кумира была только редька .

 

[Алексей1]

Всё хорошо: он перестал использовать хотя бы бредовые аргументы.

Не оскорбляй мне Петрова! Как это перестал? А это что:

так ты тоже не знаешь что выходное сопротивление УНа в петле ООС низкое, а еще корчишь из себя умника. Если бы он имел высокое выходное сопротивление назывался бы УТ (усилителем тока).
Найди в учебниках нагрузочную характеристику источника напряжения и разберись.

Похоже петрову в детстве мама не говорила: "Не ищи дурней себя".
Поэтому петров ищет.
Но толку?
Всяким дракончикам с алексанами термины: усилитель напряжения или источник напряжения, да хоть источник тока - пустой звук - буммммммммм.
А тех, кто маленько соображает - уже не обдурить.
Смотри, петрушка:
усилитель напряжения, значит выходное напряжение больше входного; выходное сопротивление любое;
источник напряжения идеальный - выходное сопротивление = нулю;
реальный источник напряжения имеет конечное внутреннее сопротивление;
реальный усилитель напряжения может быть замещён эквивалентным источником тока - ну ты умный, значит в курсе, что это теорема замещения ист. тока и напряжения.

 

[СМЕРШ]

Есть и Кумир-001,а высший класс аппарату просто не дадут.

Так это дали "Кумиру", а тебе не давал никто.

На пальцах, согласно запросу об выходном сопротивлении УН:
ООСный усь живёт глубиной ООС. Глубина ООС - это разница видимого усиления от входа к выходу: КуООС и невидимого усиления холостого хода Кухх.
Кухх тем больше, ем выше импеданс нагрузки УН.
У "Кумира" в УН и ВК стоят каскод и слежение, соответственно, зоны 1 и 2,

Кроме того, ВК трёхкаскадный.
Это делано для повышения импеданса нагрузки УН и углубления ООС.
А у тебы ВК двухкаскадный, и импеданс нагрузки УН - низкий.

Какого ты при этом топорщишься? - только из непонимания схемотехники: ты слушаешь фуфель, а гонору - как у мужа пугачёвой.

 

[vostok]

Не оскорбляй мне Петрова! Как это перестал? А это что:

Похоже петрову в детстве мама не говорила: "Не ищи дурней себя".
Поэтому петров ищет.
Но толку?
Всяким дракончикам с алексанами термины: усилитель напряжения или источник напряжения, да хоть источник тока - пустой звук - буммммммммм.
А тех, кто маленько соображает - уже не обдурить.
Смотри, петрушка:
усилитель напряжения, значит выходное напряжение больше входного; выходное сопротивление любое;
источник напряжения идеальный - выходное сопротивление = нулю;
реальный источник напряжения имеет конечное внутреннее сопротивление;
реальный усилитель напряжения может быть замещён эквивалентным источником тока - ну ты умный, значит в курсе, что это теорема замещения ист. тока и напряжения.

По моему примитивному понятию законы Густава Кирхгофа если почитать, то уже многое понять можно

 

[СМЕРШ]

законы Густава Кирхгофа если почитать, то уже многое понять можно

То Кирхгоф (церковный двор, в переводе), а то - душа музыки!

 

[Petr-51]

Смотри, петрушка:
усилитель напряжения, значит выходное напряжение больше входного; выходное сопротивление любое;
источник напряжения идеальный - выходное сопротивление = нулю;
реальный источник напряжения имеет конечное внутреннее сопротивление;
реальный усилитель напряжения может быть замещён эквивалентным источником тока - ну ты умный, значит в курсе, что это теорема замещения ист. тока и напряжения.

смотри дурачок:
усилитель напряжения в петле ООС имеет ничтожно малое выходное сопротивление по сравнению с входным сопротивлением ВК
На вегалабе были умники которые пытались доказать мне что выходное сопротивление УНа не менее 2 МОм, а то и все 10.
Не будем брать 2 Мом, возьмем всего лишь 200 кОм и посмотрим как будет работать ВК с таким импедансом источника сигнала
Частотка валится уже с 2 кГц, искажения даже на частоте 2 кГц в 5 раз выше чем на частоте 20 кГц от источника напряжения

 

[СМЕРШ]

Модель К157УД2, по которой сделано с десяток усилителей.
Стрелами показаны резистор нагрузки УН и директива на изменение его сопротивления: от 1к до 101к шагами по 10 кОм.

С ростом сопротивления нагрузки петлевое увеличивается.

выходное сопротивление УНа в петле ООС низкое

Брехня.

усилитель напряжения в петле ООС имеет ничтожно малое выходное сопротивление по сравнению с входным сопротивлением ВК

Где изменение нагрузочного сопротивления, чтобы мы видели изменения петлевого от этого?

 

[decoder]

То Кирхгоф (церковный двор, в переводе), а то - душа музыки!

Алексан попутал закон Густава Кирхгофа с законом Даннинга-Крюгера .

 

[СМЕРШ]

Не будем брать 2 Мом, возьмем всего лишь 200 кОм и посмотрим как будет работать ВК с таким импедансом источника сигнала

С каким импенданстом, болезный? Неспособеность посчитать Сх 75 пФ = 100 кОм, ещё не делает тебя гурой.

Калькулятор импеданса конденсатора • Электротехнические и радиотехнические калькуляторы • Онлайн-конвертеры единиц измерения

Калькулятор определяет импеданс конденсатора для заданной частоты синусоидального сигнала. Определяется также угловая частота.

www.translatorscafe.com

А вычислить именно импенданст параллельного включения 100 и 200 кОм = 66 кОм для твоего ума и вовсе непосильная задача.

Вот тебе бонусом ТИМ-искажения в усилителе Батя-Середы, который ты тут бессовестно нахваливал:

Всего 3 В выходного меандра.

Токи входного дифкаскада лежат в отсечке. Это - классические ТИМ-искажения недостатка скорости нарастания, по которым ты мнил себя крупным корейским специалистом. Селфи в Сеуле делал? Не выкладывай, к слову пришлось.

Для примера, меандр на выходе МАСТЕРА амплитудой 7 В, вдвое большей:

Токи каскадов:
входной диф:

Минимум - 400...600 мкА. Половина тока покоя сохранена. ТИМ-искажений нет.

Второй диф:

Минимум тока - 3,3 мА, половина тока покоя. Усилитель работает в меандре контролируемо, без разрыва ООС, поэтому ТИМ-искажений нет.

Ну, процитируй нам хамера, хляйфера или оталу: что ты у них понял, если в ТИМ-искажениях - ноль?

 

[alexsan]

Так это дали "Кумиру"

Так он у меня в наличии и подключен к винил проигрывателю.

 

[Динозавр]

Выходное сопротивление УН и входное УТ
частотно зависимое нелинейное (зависящее от амлитуды напряжения и импеданса/адмитанса нагрузки/АЧХ и АФХ передаточной функции каскада.

 

[decoder]

Так он у меня в наличии и подключен к винил проигрывателю.

А ну тогда да , если он у тебя в наличии и подключен к винилу то это решает всё кардинально !

 

[СМЕРШ]

Так он у меня в наличии и подключен к винил проигрывателю.

Шо с того? А я вот трахал королеву Англии Маргарет Тетчер.

 

[alexsan]

А я вот трахал королеву Англии Маргарет Тетчер.

Ну извращенец на старух понесло.

 

[Petr-51]

вернемся к выходному сопротивлению УНа усилителя Локанти
петлевое усиление равно 30 дБ во всем звуковом диапазоне и далеко за его пределами
Надеюсь сектанты (диванные теоретики типа витамира и подобные) знают что выходное сопротивление уменьшается пропорционально глубине ООС (~30 раз) в том числе и УНа, так как ВК имеет коэффициент передачи ~1. Если взять выходное сопротивление УНа без ООС примерно равным сопротивлению нагрузки 9,1 кОм (на самом деле будет чуть меньше), то разделив на 30 получим примерно 300 Ом что и показали измерения приведенные ранее

 

[alexsan]

Александр
А зачем это все тебе интересно,сделано для чего.

 

[СМЕРШ]

усилитель напряжения в петле ООС имеет ничтожно малое выходное сопротивление

Ты зарекомендовал себя брехуном, так что проверим. Не обессудь.

Вырежем ВК из усилителя. Нафига он нужен, если выходное сопротивление УН с ООС и без того мизерное? Дурачки какие-то его ставят, транзисторы только портят.

Нагрузим его на 1к и 1 МОм, для сравнения и понимания.

Ой, чего-то он килоом нижним плечом не вытягивает. А чо так, Петров?

Да и сам транзистор выхода УН в отсечку залетает, пытаясь помочь резистору нагрузки 2 кОм выдать требуемое выходное напряжение на нагрузке 1 кОм. Видать, низкое отрицательное выходное сопротивление так работает?

 

[СМЕРШ]

петлевое усиление равно 30 дБ во всем звуковом диапазоне и далеко за его пределами

То есть, желаемый тобой вариант: усилитель с высокой частотой среза первого полюса АЧХ без ООС.

 

[СМЕРШ]

Ну, процитируй нам хамера, хляйфера или оталу: что ты у них понял, если в ТИМ-искажениях - ноль?

Да сдулся он, нечем крыть.

 

[Petr-51]

Александр
А зачем это все тебе интересно,сделано для чего.

я понимаю что тупым тяжело что либо доказывать. Как видишь, что касается выходного сопротивления УНа в петле ООС я показал разными способами измерений и все они сходятся.
Интересно, что по этому поводу думает судья Хуан Пабло. Вы тоже считаете что выходное сопротивление УНа в петле ООС большое.

 

[Petr-51]

Да сдулся он, нечем крыть. Ну, процитируй нам хамера, хляйфера или оталу: что ты у них понял, если в ТИМ-искажениях - ноль?

что это по твоему как не TIM-искажения ?

 

[NEULO]

что это по твоему как не TIM-искажения ?

А какой-какой у нас полезный сигнал на 75кГц то?

 

[GecAS]

А какой-какой у нас полезный сигнал на 75кГц то?

это он свЯстит для лЯтучих мышОв
P.S.
свішча для кажаноў

 

[СМЕРШ]

выходное сопротивление уменьшается пропорционально глубине ООС

Не путай мягкое с тёплым. На выходе УН, в высокоомной точке, ставятся конденсаторы коррекции ёмкостью 10...500 пФ. Достижимая в моих усилителях глубина ООС достигает 150 дБ или 32 млн раз, влёгкую. Это значит, что из 200 кОм импеданса на 20к, по твоим самашечим понятиям, делается:

Вых.импенданст УН = 200 кОм / 32 млн = 0,006 Ома (шесть тысячных Ома).

Частота среза коррекции для ФНЧ с 0,006 Ома и 10 пФ равна 2,645 ГГц.

В то время, как измеренная в железе частота перегиба в этой точке у ВВС-2011 с коррекцией 10 пФ - 13...16 кГц. Ошибка у Петрова - уже не три порядка величины, а несусветные шесть порядков.

Растёт, однако!

Сам понимаешь, что мелешь?

Какой смысл Локанти ставить 75 пФ на выход УН, если скажется это на гигагерцах, где не работают даже обычные лампы?

Я же говорил, что Петров - полный профан в электронике. Он не способен просчитать даже лежащих на поверхности выводов из собственных врак.