JLH на германиевых транзисторах

[Динозавр]

Применить 214-е в надежде добыть звук

Смысл не в 214, а в Дарлингтоне в классе АБ. Гендин делал раньше Худа. Итальянцы делали (на германии)
Полевики тоже могут такое...

тем кто захочет повторить данную конструкцию

JLH был такой один, а схем много (и становится всё больше). Но все ссылаются на пример Худа с парами с одинаковыми и разной Бета. Поскольку это "полуторатактник" (иногда-двухтактник), а на сотнях кгц, возможно, однотактник (отсюда непонятки с выбором тока покоя), история с подбором пар мутная. У Худа получилось сделать "для себя", уговорили опубликовать, после чего до конца жизни пришлось отбиваться от репликаторов.
Так же имеет место быть случай нелинейной компенсации. Считаю, что вопрос не раскрыт Вверх можно ставить и дарлингтон , и полевик, сочетать разные типы транзисторов. На германии повторитель для телефонной линии по этой схеме сделали раньше Худа.

 

[Ник и Тич]

JLH был такой один, а схем много

Джон Лоуренс Линсли-Худ или cхема? Схем у него туева. У меня есть пару книжек его.

 

[KSV]

Установил, включил, выставил ток покоя 1А, половину питания. И что я вижу третья гармоника выше всех децибел на 20.

при перекосе верхний транзистор 16В нижний 14В всё становится на свои места. Но это не правильно должно быть все по фэншую.

По какому ещё фэнхую??? С какого бока здесь китайцы? Что за глупость? Откуда она?
В УНЧ с двуполярным питанием точка выхода между транзисторами ВЫНУЖДЕНО устанавливается с "нулевым напряжением" ЧТОБЫ НЕ БЫЛО постоянного тока через катушку НЧ динамика, чтобы катушка не вылезала из зазора и чтобы не грелась без пользы.
Каждый кто собирал "давнишние" УНЧ с однополярным питанием, хорошо знает, что оптимальный уровень постоянного напряжения на выходе, НЕ РАВЕН "полпитанию".
Здесь же вообще необычный выходной каскад, который ради компромисса автор согласился назвать "полуторатактным", и дело не в названии.
Неоднократно я писал, что усилитель очень хорошо звучит,, но должны быть выполнены условия:
- качественные детали (без фанатизма),
- правильная настройка.
Безусловно влияет и блок питания и много чего,
Но обязательно "разнести вход от выхода на 2 дюйма" - это дурь.
Плохую оценку усилителю (выше) дали те кто:
- его не делал,
- не сумел сделать из-за недостатка опыта и знаний.
Я не могу сказать почему он не понравился в данном случае, тут даже фотокартинок мало, надо разбираться на месте.
У меня были большие подозрения по поводу 5200.
Уж слишком их любят подделывать.
При этом много раз подчеркивал, что приличные подделки спокойно работают не сгорая.
А сколько здесь было случаев "ой, я оказывается не так сделал"...
Тот кто начинал радиолюбительство с изготовления радиоприёмников, хорошо знает, что простые схемы с минимальным числом транзисторов (рефлексные, регенеративные) настроить сложнее всего. При одной и той же схеме, у одного приёмник работает хорошо, у другого - не очень.

 

[Динозавр]

Схем у него туева

Самая повторяемая, 1969 г.
Что имел в виду уважаемый scamp, не знаю.

 

[scamp]

По какому ещё фэнхую??? С какого бока здесь китайцы? Что за глупость? Откуда она?

Это просто фигура речи.

Каждый кто собирал "давнишние" УНЧ с однополярным питанием, хорошо знает, что оптимальный уровень постоянного напряжения на выходе, НЕ РАВЕН "полпитанию".

- правильная настройка.

Просто следовал рекомендациям автора.

Тот кто начинал радиолюбительство с изготовления радиоприёмников, хорошо знает, что простые схемы с минимальным числом транзисторов (рефлексные, регенеративные) настроить сложнее всего. При одной и той же схеме, у одного приёмник работает хорошо, у другого - не очень.

Я начинал радиолюбительство с изготовления радиоприёмников и собирал их немало. Собрать супергетеродинный приёмник даже простой куда сложнее чем рефлексный и регенеративный. Пример явно не удачный. Признаюсь в изготовление качественных УНЧ у меня есть пробел, но именно качественных т.к. собирал в основном приемники любительской радиосвязи, а там требования к УНЧ минимальные.

У меня были большие подозрения по поводу 5200.

У меня тоже есть сомнения по этому поводу. Поэтому макет не разобран и как только появится подходящая парочка все кто интересуется об этом узнают надеюсь это будет удачный результат.

Что имел в виду уважаемый scamp, не знаю.

В данной теме конструкцию А.Б. это классика переделанная на p-n-p германиевые выходные транзисторы. Что касаемо параллельной темы то это JLH-69

 

[KSV]

Это просто фигура речи.

Зачем они в технической теме?

Просто следовал рекомендациям автора.

Не надо сваливать на автора.

Собрать супергетеродинный приёмник даже простой куда сложнее чем рефлексный и регенеративный.

Не надо, г-м, передёргивать. Вы прекрасно понимаете что речь о приёмниках одного класса. Прямого усиления в котором УВЧ и УНЧ раздельные и рефлексном, в котором ради экономии одного-двух транзисторов, заставляют их усиливать одновременно и ВЧ и НЧ.

Пример явно не удачный.

Почему? Потому что он неприятный?

Признаюсь в изготовление качественных УНЧ у меня есть пробел, но именно качественных т.к. собирал в основном приемники любительской радиосвязи, а там требования к УНЧ минимальные.

Правильно, там раздельные УВЧ и УНЧ. И масса других выкрутасов с промежуточными частотами и т. д.
А попробуйте сделать связной приёмник в котором транзисторы УНЧ попутно усиливали бы и радиочастоты, и сэкономить на этом два плюгавых транзистора.
Пример тоже неудачный?

У меня тоже есть сомнения по этому поводу. Поэтому макет не разобран и как только появится подходящая парочка все кто интересуется об этом узнают надеюсь это будет удачный результат.

Нельзя дистанционно сказать что именно "не так", может быть что угодно, включая, например, "неправильные" разделительные конденсаторы или питание (пробовал я что получится при подключении БП ноутбука... Даже вспоминать не хочется).

 

[scamp]

включая, например, "неправильные" разделительные конденсаторы или питание

Блок питания для С5200 и для ГТ806 использую один и тот же (ТН46-50 четыре обмотки по 2А 6,3в последовательно, мост на шотках, две емкости по 10000 между ними резистор 1Ом.) Что касаемо разделительного конденсатора то я к нему ещё вернусь но не уверен что разница может быть такой весомой. На уровне нюансов возможно но не кардинально.

 

[Алексей_R_76]

Очень долго читаю эту тему.
Очень много (для проекта) всего накупил.
Делемма: 1058/162, КТ908, или 1Т806....
Радиаторы подготовил (хочу распилить для 90 мм высоты) вот такие...

 

[Александр Бокарёв]

Очень долго читаю эту тему.
Очень много (для проекта) всего накупил.
Делемма: 1058/162, КТ908, или 1Т806....
Радиаторы подготовил (хочу распилить для 90 мм высоты) вот такие...

JLH на 1058: собрал, включил, слушаешь , прочее не требуется.

 

[Алексей_R_76]

По Вашей, Александр, рекомендации, заморочился с автотрансформаторами изменения импеданса (поскольку, от своих 4-Ом -ных 10ГД-29 отказываться не собираюсь).
Намотал с рекомендациями Александра Резвого.
Измерения (если надо) могу сюда. Слушать буду 23-го.
Сечение - 15.5, мотал "верёвкой" 4*1.4 (по меди). 58 витков.
Замер индуктивности (прибор Е7-15): 1 кГц; L(одной секции)=30 mH; L (общ) = 380 mH.
Картинки меандра отправлял А. Резвому.

...собственно, отсюда и все мои вопросы (ранее заданные Вам в почте) и происходили.
Я понимаю, что Худ НЕ дл 4 Ом!!! Но мне он нравится на АС "Симфония".
...вот я Вам голову и морочил с 4-Ом-ной нагрузкой...

Спасибо Вам за консультации!!!

 

[Александр Бокарёв]

0,4 Генри в общем, на 20 Герцах будет....125 на 0,4 = 50 Ом индуктивного сопротивления. По отношению к 15-омной нагрузке для Худа у нас 3-кратный запас на низу. Прэлэстно!!!
Ежели нужен автотрансик с 16 Ом на 4 Ома, то его Ктр будет 2 к 1, то есть, две секции одинаковых по виткам, но разного сечения провода. Индуктивность первички на 16Ом приведенки нужна.....128 миллигенри умножить на 3, получается 0,4 Генри. 0,3 генри тоже нормально.

 

[Алексей_R_76]

Так они и весят неслабо...
Не пугает меня это...
Суть эксперимента - ХУД - на 4 Ом.
Как мне сделать отчёт? Акустических измерений сделать не смогу.
Имеется (на даный момент) УМ 2А3 с тр-ром 3500/4,8,16 Ом. (...ну, естественно, с коммутацией...)

Выход генератора подключен ко всей обмотке.
1-ый канал подключен ко всей обмотке.
2-ой канал — к нагрузке 10 Ом (отвод от середины).

 

[scamp]

Я понимаю, что Худ НЕ дл 4 Ом!!!

Я что то не понял сам автор предлагает три варианта:

Вы говорите не для 4-х ом.

Очень долго читаю эту тему.
Очень много (для проекта) всего накупил.
Делемма: 1058/162, КТ908, или 1Т806....

Вы для начала соберите хоть на чём нибудь, а потом уже можно мутить и с автотрансформаторами. Может они вам и не понадобятся, страсть такая. Ведь прелесть этого уся в том что он простой при этом обладает не плохими характеристиками.

 

[Динозавр]

Я понимаю, что Худ НЕ дл 4 Ом!!!

Берите выходные транзисторы с бетой от 100 до 4а. Увеличивайте мощность (ток) драйвера. Адекватный БП.
Полевики работают на 4 ома без проблем. (не торопитесь пилить радиаторы))).
Ещё Худ любит "ровную" (по импедансу) акустику.
Про увеличение ёмкости конденсаторов и мощности резисторов тоже верно...

 

[Александр Бокарёв]

Берите выходные транзисторы с бетой от 100 до 4а. Увеличивайте мощность (ток) драйвера. Адекватный БП.
Полевики работают без проблем. (не торопитесь пилить радиаторы))).
Ещё Худ любит "ровную" (по импедансу) акустику.
Про увеличение ёмкости конденсаторов и мощности резисторов тоже верно...

так смысл понижайки трансформаторной именно в увеличении питания и снижения тока через вых каскад. Усилителю такой финт точно по душе.

 

[ginalex]

Пишу уже наверное раз пятый и последний.Настоящий Худ ,был рассчитан и сделан им на 15 Ом с питанием 36 V. Но народ завалил его письмами:"а можно на 8 Ом ???"-он сказал можно и пересчитал на 8.Потом народ начал требовать перерасчёта и на 4 Ома,он и на 4Ома пересчитал.Т.к. за последние 60 лет сопротивление акустики производители массово снижали при переходе от лампы к мощным транзисторникам.НО!К сожалению схема такая,что с уменьшением сопротивления нагрузки, резко у неё ухудшается спектр и звук.Тут не принято посылать на Вегу,но там "дед пентод" в симуляторе ,в реале,и на пальцах объясняет почему так.И для 4 и 8 Ом он предлагает свои не сложные модификации,которые звучат значительно лучше Худа 4 и 8 Ом.,но все они думаю врят ли лучше Худа на 16 Ом. Вся беда худостроителей в отсутствии у них качественной высокочувствительной акустики на 16 Ом. Я бы начинал с акустики ,самый лучший вариант для этого поекта по соотношению цена/звук я щитаю АС на двух 6гд2(расположенных вертикально на лицевой панели,а не сдвоенные) и одной Вч от Пи аудио по схеме от АБ.

 

[Александр Бокарёв]

Пишу уже наверное раз пятый и последний.Настоящий Худ ,был рассчитан и сделан им на 15 Ом с питанием 36 V. Но народ завалил его письмами:"а можно на 8 Ом ???"-он сказал можно и пересчитал на 8.Потом народ начал требовать перерасчёта и на 4 Ома,он и на 4Ома пересчитал.Т.к. за последние 60 лет сопротивление акустики производители массово снижали при переходе от лампы к мощным транзисторникам.НО!К сожалению схема такая,что с уменьшением сопротивления нагрузки, резко у неё ухудшается спектр и звук.Тут не принято посылать на Вегу,но там "дед пентод" в симуляторе ,в реале,и на пальцах объясняет почему так.И для 4 и 8 Ом он предлагает свои не сложные модификации,которые звучат значительно лучше Худа 4 и 8 Ом.,но все они думаю врят ли лучше Худа на 16 Ом. Вся беда худостроителей в отсутствии у них качественной высокочувствительной акустики на 16 Ом. Я бы начинал с акустики ,самый лучший вариант для этого поекта по соотношению цена/звук я щитаю АС на двух 6гд2(расположенных вертикально на лицевой панели,а не сдвоенные) и одной Вч от Пи аудио по схеме от АБ.

Разумеется, транзисторам выдать ток в 0,5 ампера куда проще , чем выдать 2-2, 5 ампера, выпучив глаза от натуги.
Сам вспоминаю ту схему в книжке про зарубежные устройства, цифра в 10 ватт выходной мощности в нашем коллективе вызвала нездоровое удивление. С нашими-то стоваттниками и гордым видом.

 

[ginalex]

так смысл понижайки трансформаторной именно в увеличении питания и снижения тока через вых каскад. Усилителю такой финт точно по душе.

Конечно,по душе.Знаменитый Пол Клипш этим частенько пользовался при производстве своих АС.

 

[Александр Бокарёв]

Конечно,по душе.Знаменитый Пол Клипш этим частенько пользовался при производстве своих АС.

Есть проспект Тамуры, там в каталоге такие трансы указаны, специально для транзисторных УНЧ, 200 ватт заявлено. Отводы под любую нагрузку.

 

[Динозавр]

Я думаю, что (иногда) и на Д-шники можно трансформатор повесить (не грех)))

 

[Aleph]

Разумеется, транзисторам выдать ток в 0,5 ампера куда проще , чем выдать 2-2, 5 ампера, выпучив глаза от натуги.

Александр, а Ваш АБ1 на 16 Ом перестроить сложно?

А то у меня похоже намечается АС где НЧ с сопротивлением катушки 20 Ом. Просто именно с таким сопротивлением вышло оптимальное заполнение зазора и желаемый запас хода. Вторую полосу на 20 Ом перевести тоже будет не сложно.

Вольт 35 под нагрузкой, может чуть больше БП должен выдать.

 

[Александр Бокарёв]

Александр, а Ваш АБ1 на 16 Ом перестроить сложно?

А то у меня похоже намечается АС где НЧ с сопротивлением катушки 20 Ом. Просто именно с таким сопротивлением вышло оптимальное заполнение зазора и желаемый запас хода. Вторую полосу на 20 Ом перевести тоже будет не сложно.

Вольт 35 под нагрузкой, может чуть больше БП должен выдать.

40 -45 вольт питания, резистор в 25 Ом, ток примерно 0,8А . Это не макетируя, просто прикидка.

 

[Aleph]

40 -45 вольт питания, резистор в 25 Ом, ток примерно 0,8А . Это не макетируя, просто прикидка.

Я правильно понимаю, предусилитель ведь должен больше усилить?

 

[Юрий Робертович]

И я еще раз прошу, надо разделить на 3 темы:
1. JLH - усилитель Джона Линсли-Худа (John Linsley-Hood)
2. АБ1 – однотактный усилитель класса А
3. JLH на германиевых транзисторах
Это не мне, я разберусь, а Вам, особенно кто недавно начал

 

[Александр Бокарёв]

Я правильно понимаю, предусилитель ведь должен больше усилить?

Да, сигнал по амплитуде вырастет. Преду нужно чуть добавить выхода.

 

[scamp]

На праздниках ради интереса заменил выходные германиевые на кремниевые p-n-p. И я вам скажу звучат не хуже. При чём это были BD438.

 

[KSV]

На праздниках ради интереса заменил выходные германиевые на кремниевые p-n-p.

Кремниевые N-P-N должны быть лучше, по крайней мере потенциально. По мере улучшения, начинаются повышенные требования к настройке, к каждой детали, и т. д. Но после устанения "грубых неровностей", улучшения будут всё менее заметны.

 

[Samodelkin]

"Заканчиваю" Худ.
Как раз, на германских транзисторах.
Но у меня - ушник, там ток х.х. будет примерно 150-200 мА.
П605 на выходе.
Долго провозился с испытаниями различных вариантов компенсации по температуре .
Частично получилось, но не идеал.

 

[scamp]

"Заканчиваю" Худ.
Как раз, на германских транзисторах.

Интересно будет посмотреть что получилось.

 

[Александр Бокарёв]

"Заканчиваю" Худ.
Как раз, на германских транзисторах.
Но у меня - ушник, там ток х.х. будет примерно 150-200 мА.
П605 на выходе.
Долго провозился с испытаниями различных вариантов компенсации по температуре .
Частично получилось, но не идеал.

В сентябре много разных Ашников на П605 сочинил, ток до 0,5А, питание от 12 до 24 вольт .Есть в архиве. Только транзисторы 1Т813 нахлобучили 605-х как муху газетой.