JLH на германиевых транзисторах

[Юрий Робертович]

Ну вааще, Худа от импульсника питать захотели.

 

[Сергей.]

Ну вот и я собрал схему Худа по переделке Александра Б., на германии..Выходные транзисторы стоят 1Т806Б, на входе установлен BC550. Технический пуск показал очень хорошие результаты, установил на момент настройки два подстроечных резистора, на 10 кил и на 100 Ом, для подстройки половины питания на выходе и для установки тока покоя. Питание 30 вольт(пока подал от стабилизированного лабораторного блока питания), ток покоя установил 1 А. За 1,5 часа работы усилителя ток покоя увеличился до 1040 mA. Радиаторы примерно около 45 градусов. При нагрузке 6 Ом на выходе 7,5 вольт среднеквадратичного напряжения, клиппинг примерно около 7,7 вольта.

 

[Александр Бокарёв]

Ну вот и я собрал схему Худа по переделке Александра Б., на германии..Выходные транзисторы стоят 1Т806Б, на входе установлен BC550. Технический пуск показал очень хорошие результаты, установил на момент настройки два подстроечных резистора, на 10 кил и на 100 Ом, для подстройки половины питания на выходе и для установки тока покоя. Питание 30 вольт(пока подал от стабилизированного лабораторного блока питания), ток покоя установил 1 А. За 1,5 часа работы усилителя ток покоя увеличился до 1040 mA. Радиаторы примерно около 45 градусов. При нагрузке 6 Ом на выходе 7,5 вольт среднеквадратичного напряжения, клиппинг примерно около 7,7 вольта.

Красивые картинки, меандр на 1, на 10, на 20 и на 100кгц очень симпатичный.
На рынке нашел термовыключатели, на 60, на 80, на 130 и выше градусов.
Можно на каждый радиатор такие прикрутить и соединить послед-но с сетевым или вторичкой. Сработка четкая, пока не остынет-не включится.
Схема Худа еще понравилась красивой формой сигнала и отменной полосой вверх даже в усеченном варианте без входного каскада и даже с разорванной ООС по переменнке.
Никакие схемы в режиме АВ и рядом не стояли с их ступеньками.

 

[Юрий Робертович]

НЕТ термокомпенсации в Худе!

 

[Динозавр]

НЕТ термокомпенсации в Худе!

"Полезный" спад статического коэфф.и передачи тока от температуры. У кремния растёт...

 

[Александр Бокарёв]

Эмиттерные резисторы выходных транзисторов .

 

[apalych]

На рынке нашел термовыключатели, на 60, на 80, на 130 и выше градусов.

Вот такие терморелюшки KSD-301

Есть двух типов – с нормальнозамкнутыми и нормальноразомкнутыми контактами (NO/NC). Температура срабатывания – от 40 до 180 ℃ в сетке через 5℃.
Бывают в керамическом или пластиковом корпусе, поворотные и не. Монтаж весьма удобен.
Переделал многие кухонные варилки-мультиварки и пр. нагревайки вместо таких

одноразовых термопредохранителей.
Боль и супружнины угрозы лишить сладкого ушли навсегда
KSD-301 срабатывают чётко и держат весьма приличный ток (говорят, что до 10А. Выше 5А не проверял, утюг киловаттный)
Так что, мысль АБ

Можно на каждый радиатор такие прикрутить и соединить послед-но с сетевым или вторичкой. Сработка четкая, пока не остынет-не включится.

весьма и весьма.
Кто то уже упоминал на форуме об этих терморелюшках.
А вот такие

вполне на вкл/выкл вентилятора.

Последние не пойдут именно для включения вентилятора. Это скорее полимерный самовостанавливающийся термо предохранитель,а не реле.Как аварийный "выключатель" да. Вернее работать будет, но не долго.

Поинтересуюсь у ремонтников, что это за штучка, и куды её пихают

 

[ginalex]

Кто то уже упоминал на форуме об этих терморелюшках.
А вот такие
Посмотреть вложение 60881
вполне на вкл/выкл вентилятора.

Последние не пойдут именно для включения вентилятора.Это скорее полимерный самовостанавливающийся термо предохранитель,а не реле.Как аварийный "выключатель" да.
Вернее работать будет,но не долго.

 

[Александр Бокарёв]

Вот такие терморелюшки KSD-301
Посмотреть вложение 60879
Есть двух типов – с нормальнозамкнутыми и нормальноразомкнутыми контактами (NO/NC). Температура срабатывания – от 40 до 180 ℃ в сетке через 5℃.
Бывают в керамическом или пластиковом корпусе, поворотные и не. Монтаж весьма удобен.
Переделал многие кухонные варилки-мультиварки и пр. нагревайки вместо таких
Посмотреть вложение 60880 одноразовых термопредохранителей.
Боль и супружнины угрозы лишить сладкого ушли навсегда
KSD-301 срабатывают чётко и держат весьма приличный ток (говорят, что до 10А. Выше 5А не проверял, утюг киловаттный)
Так что, мысль АБ

весьма и весьма.
Кто то уже упоминал на форуме об этих терморелюшках.
А вот такие
Посмотреть вложение 60881
вполне на вкл/выкл вентилятора.


Поинтересуюсь у ремонтников, что это за штучка, и куды её пихают

Отменная информация. 45 градусов то что надо. Начал вырубаться- снижаем питание, способов море. У этих отбойников сам принцип четкий, конструкция утюга, контак-щелкун, нет состояния неопределенности, срабатывает или- или.
Как необъезженный вариант- запитать схему от источника тока на ампер. Поплыл ток покоя- падает питание. И ухода в разнос не будет. Так сказать. анодное автосмещение.

 

[Динозавр]

конструкция утюга, контак-щелкун

Скорее, чайника (биметаллический термоконтакт на 10 и более ампер)

запитать схему от источника тока на ампер. Поплыл ток покоя- падает питание.

Поставить в питании дополнительный резистор (C-R-C) и перемкнуть НЗ контактом. Добавить красный светик с резистором

 

[Сергей.]

Мне кажется, проще сделать ключ на одном транзисторе, чтобы управлял реле, нагрузка небольшой вентилятор в корпус, терморезистор на радиатор...нагрев вышел за пределы нормы, включится вентилятор, охладит пыл радиаторов...Хотя можно и KSD поставить на замыкание реле, градусов примерно на 55....
Попробую, у меня в принципе есть готовые собранные платки, такие ключи, подцеплю реле и терморезистор...
Завтра до соберу в корпус, пока шасси, запечатывать не буду...сделаю контрольное прослушивание....есть с чем сравнить - и ламповый двухтактник, и базовый Холтон(ну он вряд-ли будет конкурент), и еще есть Pioneer M-22, красавец, работает в чистом классе А.. Акустика будет одна - щиты на суправоксах...

 

[Александр Бокарёв]

Собрал Худа на латералах, врезал термик на 70 градусов, ни разу не клацнул, ток покоя как каменный держится. И звук волшебный. Поэтому можно что угодно тут писать . а схема живет и побеждает. Один из лучших звуков в Ростове. для меня и моих понятий о звуке.

 

[apalych]

Мне кажется, проще сделать ключ на одном транзисторе, чтобы управлял реле, нагрузка небольшой вентилятор в корпус, терморезистор на радиатор...нагрев вышел за пределы нормы, включится вентилятор, охлади пыл радиаторов...
попробую, у меня в принципе есть готовы собранные платки, такие ключи, подцеплю реле и терморезистор...

Вот такая, или подобные кетацкие платки-понижайки DC-DC (по цене 0.0XZ USD)

В нижнее плечо FB-делителя TL431 терморезистор.
И фсьйо

 

[Сергей.]

ну да, можно итак, как вариант...

 

[apalych]

ну да, можно итак, как вариант...

Ув.Сергей, даже не "как вариант", а как готовое решение
Дешовенький нормальный MOSFET ≥ кетацкой DC-DC понижайки. Схемотехника таких понижаек кетацки-стандартна. С фидбэкделителя (который на FB) снимаем управляющую напруґу (там может быть и TL431). В нижнее плечо терморезик... Есть многоомный обратный термик(?) – еґо в верхнее + доп. резистор. Работает. Многократно проверено.

 

[Andy_PL]

Ув.Сергей, даже не "как вариант", а как готовое решение
Дешовенький нормальный MOSFET ≥ кетацкой DC-DC понижайки. Схемотехника таких понижаек кетацки-стандартна. С фидбэкделителя (который на FB) снимаем управляющую напруґу (там может быть и TL431). В нижнее плечо терморезик... Есть многоомный обратный термик(?) – еґо в верхнее + доп. резистор. Работает. Многократно проверено.

подобные "изделия" активно и неожиданно горят , а Вы предлагаете из них постоянно ампера три на 27В вытягивать?

 

[apalych]

подобные "изделия" активно и неожиданно горят , а Вы предлагаете из них постоянно ампера три на 27В вытягивать?

НЕ! Мы об кулере 12/24В, 0.1-0.2-0.3А
2-3-5 ватт понижайки надёжно держат 24/7/365.
"Скорость" (мощу на них) не привышать и норм.
(подобные бяки в парафине-воске-лаке уже почти год "там"... С 12/24 до 5В, 0.5А)

 

[Andy_PL]

НЕ! Мы об кулере 12/24В, 0.1-0.2-0.3А
2-3-5 ватт понижайки надёжно держат 24/7/365.
"Скорость" (мощу на них) не привышать и норм.
(подобные бяки в парафине-воске-лаке уже почти год "там"... С 12/24 до 5В, 0.5А)

А я думал - предлагаете принципиальное решение - запитать весь усь от стабилизаторов, управляемых температурой.

 

[Динозавр]

как из германии "изобрести" Худа, нонсенс

До Худа в итальянском журнале 1967 г. была схема Недохуда (без первого транзистора) на дарлингтонах в АБ с вариациями по мощности и типу выходных транзисторов 2N174(Ge) или 2N3055(Si)
В ГДР серийно выпускались электрофоны по подобным схемам на германии в АБ на 4-10 вт. Делал такое 50 лет тому - играл приятней обычного Линя (Аккорд). Схемы и расчёт были в журнале RFE (Radio Fernsehen Elektronik) DDR (к сожалению не сохранился). В интернете библиотеки нет. Cхема Видерхольда оттуда
Можно попробовать на полевиках...

 

[Святослав_]

Наш "классный папа" Шукстов Владимир Николаевич, и преподаватель Электронные устройства, я учился с 1974-79 г на РТФ УПИ, в гробу бы перевернулся, когда услышал про германиевые транзисторы, одна из его любимых фраз "это и козе понятно", и с беломориной во рту, царствие ему небесное. С ума посходили, больше слов НЕТУ.

Для РР схем они почти идеальны, особенно в плане переключения плеч. По крутизне латералы отдыхают далеко в сторонке. По спектру круче кремниевых биполяров.
Работают германцы стабильно, и десятилетиями. Зачем катить на них бочку?

 

[IDDQD]

Но как из германии "изобрести" Худа, нонсенс, хоть что придумывайте...

Да не вопрос. Единственный кремниевый транзистор - управляемый ГСТ, который поддерживает заданный ток покоя ВК (ООС по току).

 

[Юрий Робертович]

И где здесь Худ?
И усмехается над вами, ну что, получили банан в жопу?!?!!!

 

[IDDQD]

И где здесь Худ?
И усмехается над вами, ну что, получили банан в жопу?!?!!!

Худ всего лишь аглицкий инженер. А я - русский Левша. Так что с бананом вы промазали. А схема всё таже - ОЭ + фазорасщепитель и ВК. Только вместо голого входного ОЭ - следящий каскод, вместо одиночных выходников - дарлингтоны и система стабилизации тока покоя предложенная, кстати, самим Худом.

 

[Юрий Робертович]

Не катит такое
А для Samodelkin, тоже есть, и НИЧУТЬ не хуже, и ток покоя НЕ ампер, а 30-50 мА

 

[Святослав_]

Да не вопрос. Единственный кремниевый транзистор - управляемый ГСТ, который поддерживает заданный ток покоя ВК (ООС по току).

В режиме АВ на датчике тока покоя (R9) среднее напряжение будет гораздо больше, чем в режиме ХХ.
Что будет динамическим перерегулированием системы, с понижением тока покоя ниже первоначального.

 

[Samodelkin]

Не катит такое
А для Samodelkin, тоже есть, и НИЧУТЬ не хуже, и ток покоя НЕ ампер, а 30-50 мА

А для Робертыча, эта схема мне давно известна.
В дискуссии на RT немного поучаствовал.
И последний гвоздь в крышку - не надо пихать в тему про Худа
иные схемы, даже хорошие.
Это в художественной литературе полезно "мыслью по древу растекаться"

Этот вариант Худа так же был предложен,
как класс А.
Делал такой вариант.
Мне не понравился.
Почему - теперь и сам не вспомню....🤓

 

[Сергей.]

Ув.Сергей, даже не "как вариант", а как готовое решение
Дешовенький нормальный MOSFET ≥ кетацкой DC-DC понижайки. Схемотехника таких понижаек кетацки-стандартна. С фидбэкделителя (который на FB) снимаем управляющую напруґу (там может быть и TL431). В нижнее плечо терморезик... Есть многоомный обратный термик(?) – еґо в верхнее + доп. резистор. Работает. Многократно проверено.

Извините, не много не понял...вы можете как то схемотехнически обрисовать, как выглядит....

 

[KSV]

не надо пихать в тему про Худа иные схемы

Я много раз к этому призывал, но вошь и ныне там.

Но всё равно угрохал то решение по вентилятору...

Не понимаю я любителей создавать себе искусственные проблемы, чтобы преодолевать их.
Германиевые транзисторы не для класса А как раз из-за нагрева. Температура которую кремниевые транзисторы переносят без проблем, убийственна для германиевых. Класс А усугубляет проблему перегрева.
На мой взгляд, германиевые транзисторы вполне годны для класса АВ, а упрямо их ставить в А - садомазохизм.
Можно ведь взять готовую фирменную промышленную схему и повторить её. Вот вариант.

(На входе два Si - вполне разумно, выход квазикомплементарный - тоже разумно. Эти транзисторы, конечно не найти, увы.)
Я бы сам собрал из интереса - ведь хорошо звучит.
Но все германиевые транзисторы давно выбросил, а покупать их сегодня - у меня мозги еще не совсем атрофировались.
Есть даже рисунок заводской печатной платы.
На мой взгляд это куда разумнее, чем изо всех сил пытаться вкрячить германиевые транзисторы в схему Худа.

 

[Динозавр]

готовую фирменную промышленную схему

Слегка перекрученный Аккорд-стерео

 

[KSV]

А вот платки нема .

Ихняя такая. Конечно, аксиальные конденсаторы сейчас не в моде (хотя часто они удобны т. к. расстояние между выводами большое).

В Sprint можно наложить этот шаблон и по нему рисовать, всё равно надо делать под свои детали.
Плата расчитана, чтобы её вставлять в"материнскую" как в компьютере. Деталей не так много, подвигать их не сложно.
Считаю, что здесь отсутствие дифкаскада на входе только на пользу. Должен получиться "германиевый" звук. Попробую прикрепить файл со схемой, все листы великоваты по объёму.