Какой первый проигрыватель выбрать новичку

[Георгий Панин]

Внешне нравится. Все работает. Звук хреновый. Как бы сказал Александр Сергеевич(АБ) баланс смещен вверх. Все шкворчит. Думаю сама вертушка тут не при чем. Нужно как то головку настроить и корректор из другого усилка попробовать. Может головка хреновая.
А вообще, где то существует инструкция как все это настраивается, для новичков.

 

[Александр Бокарёв]

Внешне нравится. Все работает. Звук хреновый. Как бы сказал Александр Сергеевич(АБ) баланс смещен вверх. Все шкворчит. Думаю сама вертушка тут не при чем. Нужно как то головку настроить и корректор из другого усилка попробовать. Может головка хреновая.
А вообще, где то существует инструкция как все это настраивается, для новичков.

Скажу страшное, но вы не верьте. Разворот головки относительно шелла меняет звук от слова никак. А другая страшная новость- корректор , головка , усилитель и колонки должны сложиться в единую связку, где все трудятся на общий результат.
И ежели кинуть все силы на улучшение одной паршивой цепочки , не трогая остальные, то век звука не видать.

 

[Andrew271]

Внешне нравится. Все работает. Звук хреновый. Как бы сказал Александр Сергеевич(АБ) баланс смещен вверх. Все шкворчит. Думаю сама вертушка тут не при чем. Нужно как то головку настроить и корректор из другого усилка попробовать. Может головка хреновая.
А вообще, где то существует инструкция как все это настраивается, для новичков.

а сколько грамм на иголке? похоже на малый прижим

 

[alexsan]

ВСе должно быть в горизонтали.

 

[Георгий Панин]

а сколько грамм на иголке? похоже на малый прижим

Тут такое дело. Производитель головки рекомендует 1,5-2,0 гр. На грузе шкала от 0 до 3 гр. Грузик крутится на тонарме 3 оборота, т.е. например 2 гр. я могу выставить в трех разных местах. Очевидно что прижим будет разный. Хрень какая то. Выкручивал грузик, чтобы тонарм балансировал в горизонте(с головкой) Потом выставлял имбус грузика на 0(он вращается отдельно от грузика), потом поворачивал грузик, чтобы было 2 гр. Правильно делал?

 

[Александр Бокарёв]

Тут такое дело. Производитель головки рекомендует 1,5-2,0 гр. На грузе шкала от 0 до 3 гр. Грузик крутится на тонарме 3 оборота, т.е. например 2 гр. я могу выставить в трех разных местах. Очевидно что прижим будет разный. Хрень какая то. Выкручивал грузик, чтобы тонарм балансировал в горизонте(с головкой) Потом выставлял имбус грузика на 0(он вращается отдельно от грузика), потом поворачивал грузик, чтобы было 2 гр. Правильно делал?

Правильно делал. Но есть народная проверка.
Смотрим на иглодержатель в момент касания иглой диска. Игла с иглодержателем должны ЧУТЬ провалиться внутрь. И это ЧУТЬ - важный нюанец. И есть две крайности, когда дубовая подвижка никак не реагирует приведенным весом, либо, игла проваливается, а башка ползет брюхом по пластинке.

 

[Andrew271]

Тут такое дело. Производитель головки рекомендует 1,5-2,0 гр. На грузе шкала от 0 до 3 гр. Грузик крутится на тонарме 3 оборота, т.е. например 2 гр. я могу выставить в трех разных местах. Очевидно что прижим будет разный. Хрень какая то. Выкручивал грузик, чтобы тонарм балансировал в горизонте(с головкой) Потом выставлял имбус грузика на 0(он вращается отдельно от грузика), потом поворачивал грузик, чтобы было 2 гр. Правильно делал?

нет, не правильно.
ставим ювелирные весы, на них опускаем иголку и смотрим вес.

 

[Александр Бокарёв]

Прихожу к вывод, что новичку нельзя выбирать проигрыватель.

Грустно, но именно так. Голова забита бессмысленными шумами про ужасные последствия не той фазы из-за перекоса угла коррекции , про не ту иглу, не тот тонарм. про рокот, детонацию и оснойвой резонанс не того комплаенса. Тогда как вся коллекция- пяток задратых до состояния наждака убитых советских Чебурашек и Бременских Музыкантов.

 

[alexsan]

Георгий
Чтоб выставить нужна лысая пластика это первое тут выставляется скатывающаю ,это называется выставить по уровню,далее опускаешь головку на пластику и в увеличительное смотришь чтоб была горизонталь относительно пластики,

 

[Георгий Панин]

нет, не правильно.
ставим ювелирные весы, на них опускаем иголку и смотрим вес.

Ставить надо на уровне пластинки или на диск можно тоже?

 

[alexsan]

А давай так не выставь свой вертак как положено с уклоном вот и угла будет с уклоном,с импортом не связывался но на народной G-602cкоторые у меня есть все выставлено и звук радует,и есть сопряжение с фонкоректором,есть такое слово антискетинг.

 

[Ёж 65]

Прихожу к вывод, что новичку нельзя выбирать проигрыватель.

Новичок - понятие растяжимое. Если имеется соответствующая инженерно-техническая подготовка и вменяемые слесарные и радио-технические навыки, а также наличие инструмента и свободного времени, то можно покупать любой проигрыватель, к которому лежит душа. Лучше всего, думаю, из золотой эпохи винила - 1960-70-х годов.
Я всего два года как виниловодствую. Уже скопилось 4 восстановленных, купленных по случаю, проигрывателя, 10 колонок и больше 400 пластинок классической музыки.

 

[Распони Туринский]

Грубейшая ошибка по дурацким понятиям. Скатывающа сила создается в МОДУЛИРОВАННОЙ КАНАВКЕ, не кончиком иглы по лысому стеклу или пластику.
Газеты нужно читать!!!

То есть: если канавка не модулирована звуком, то и скатинга не будет! Это как дважды два

 

[Александр Бокарёв]

То есть: если канавка не модулирована звуком, то и скатинга не будет! Это как дважды два

Не так и так. Трение в канавке немодулированной и модулированной- разные и не равны нулю. Больше в модулированной, причем, с эллипсной иглой - в 1, 5 раза выше, чем у сферы.

 

[Ёж 65]

То есть: если канавка не модулирована звуком, то и скатинга не будет! Это как дважды два

Почему? Если есть сила трения иглы,- неважно по чему - по немой канавке или по модулированной, то момент этой силы относительно оси вращения тонарма будет всегда. Разумеется, что ВЕЛИЧИНА этой силы будет разной, в зависимости от состояния иглы, типа заточки, чистоты и шероховатости канавки.
Ежу, вот, только одно непонятно - скатывающая сила будет всегда разной, в зависимости от иглы, чистоты и модуляции канавки, а выставленная реакция этой силы на тонарме - всегда одинаковая.
То бишь, не всё ладно в датском королевстве. Должна быть какая-то компенсирующая составляющая, выравнивающая скатывающую силу и силу реакции тонарма.

Вот, пока строчил, Александр уже подвёл к истине.

 

[Георгий Панин]

скатывающая сила будет всегда разной, в зависимости от иглы, чистоты и модуляции канавки

Модуляция канавки это, собственно, сама запись?

 

[Ёж 65]

Модуляция канавки это, собственно, сама запись?

Да. Микронеровности на дорожке образованные резцом при записи.

 

[Александр Бокарёв]

Сравнивал отклонение иглы разной заточки с установкой антискейта под сферу и эллипс.
И всегда одно и то же. При проверке антискейта по измервинилу по смещению зуда в колонках на средину ( поймут у кого есть такой трек на измервиниле) , риска антискейта указывает на бОльшую величину , если у нас игла эллипс. И настройка точно по риске уже совпадает с сферой .
А если опускаем эллипсную иглу прям на громкую запись , то антискейт приходится накрутить больше от указанного на шкале значения раза в 1, 5 . И смотрим уже по сносу иголки в сторону при касании. Убирая антискейтом этот снос.

 

[ginalex]

Грустно, но именно так. Голова забита бессмысленными шумами про ужасные последствия не той фазы из-за перекоса угла коррекции , про не ту иглу, не тот тонарм. про рокот, детонацию и оснойвой резонанс не того комплаенса.

Я несколько раз рекомендовал пару книг,для виниловодов.Там про всё и про настройку и про наладку и вообще про всё... Но это-ж нужно книгу читать.

 

[Andrew271]

Ставить надо на уровне пластинки или на диск можно тоже?

на уровне пластинки, можно сбоку, или диск снять. собственно это надо сделать 1 раз, что бы убедиться в правильности градуировки шкалы противовеса

 

[ВАР]

Я несколько раз рекомендовал пару книг,для виниловодов.Там про всё и про настройку и про наладку и вообще про всё... Но это-ж нужно книгу читать.

Книгу читать тяжело - там букафф много, проще на ютубке посмотреть. Там этих видео по настройке видимо-невидимо...

 

[ginalex]

В механической аналоговой системе ,столько зависимых отношений, что без книги это не понять.Например,вы можете купить самую дорогую в мире головку,но если тонарм будет не под неё расчитан - толку не будет.

 

[Andrew271]

смотрел я по измерительным пластинкам на частотах действие этого антискейтинга сразу оба канала. так ничего особо не увидел при разных настройках антискейтинга )))

 

[Russ]

Когда у меня была вертушка с кривой палкой, настраивал антискейтинг по правильной измерительной пластинке ТАСЕТ, там нарастающий сигнал и при правильно выставленном антискейтинге зудеть начинает в обоих каналах одновременно, настройка довольно острая. Теперь же, на прямой палке, один раз просто проверил, да зудит одинаково и ничего настраивать не нужно. Покупайте тангециональные ветрухи! (нереклама)
и да, пробовал правильно настроенную кривопалочную систему на зеркале, тянет к центру.

 

[ginalex]

самый большой диск настройки антискетинга у LENCO L833 DD.На нём видно несколько шкал для разных типов заточек :

 

[Ёж 65]

самый большой диск настройки антискетинга у LENCO L833 DD.На нём видно несколько шкал для разных типов заточек :

Так, это опять пальцем в небо. Банальный маркетинговый ход. Силу трения как мерили? Чисто умозрительно? У кого-нибудь есть устройство, по типу динамометра, измеряющее продольное усилие от силы трения на кантилевере при пробеге на дорожке? Плечо силы трения всегда постоянное. В зависимости от этой продольной силы, зафиксированное датчиком, уравновешивающий механизм выставляет компенсирующий момент на тонарме. Всё просто.

 

[alexsan]

Игорь
Это опять гонят интернет картинки со своими импортом,и все восхволяют.

 

[Александр Бокарёв]

Так, это опять пальцем в небо. Банальный маркетинговый ход. Силу трения как мерили? Чисто умозрительно? У кого-нибудь есть устройство, по типу динамометра, измеряющее продольное усилие от силы трения на кантилевере при пробеге на дорожке? Плечо силы трения всегда постоянное. В зависимости от этой продольной силы, зафиксированное датчиком, уравновешивающий механизм выставляет компенсирующий момент на тонарме. Всё просто.

Скейтингметр существует, этакая башка типа Шура со стрелкой на фейсе, которую в ноль выставляем, просто сегодня его вряд ли найти.

 

[ginalex]

Так, это опять пальцем в небо. Банальный маркетинговый ход. Силу трения как мерили? Чисто умозрительно? У кого-нибудь есть устройство, по типу динамометра, измеряющее продольное усилие от силы трения на кантилевере при пробеге на дорожке? Плечо силы трения всегда постоянное. В зависимости от этой продольной силы, зафиксированное датчиком, уравновешивающий механизм выставляет компенсирующий момент на тонарме. Всё просто.

Я правильно ,понял,что это ко мне вопрос,а не к швецарским инженерам? Они силу трения уже замерили и дали рамки пределов настройки для разных форм заточки.Дабы упростить и сократить саму настройку. В паспорте к Ленке есть описание подробное по настройке.Т.к измерительной пластинки почти небыло ни у кого . Сама эта модель DD так себе ,и по звуку до предыдущих пассиковой и роликовой недотягивает.Но решение с антискейтингом интересное.

 

[Александр Бокарёв]

Я правильно ,понял,что это ко мне вопрос,а не к швецарским инженерам? Они силу трения уже замерили и дали рамки пределов настройки для разных форм заточки.Дабы упростить и сократить саму настройку. В паспорте к Ленке есть описание подробное по настройке.Т.к измерительной пластинки почти небыло ни у кого . Сама эта модель DD так себе ,и по звуку до предыдущих пассиковой и роликовой недотягивает.Но решение с антискейтингом интересное.

Шкала антискейта на бывших у меня вертушках совпадала с замерами другим способом. Всегда.
Другое дело, когда нет ничего , а установить прижим и антискейт надо. И начинаются СОВЕТЫ.....