Какой первый проигрыватель выбрать новичку

[ginalex]

Игорь
Это опять гонят интернет картинки со своими импортом,и все восхволяют.

Я не восхваляю,а показываю и рассказываю о хороших и интересных технических решениях.А если вам ничего кроме Веги не интересно,то я больше не буду.И кстати в Веговских вертушках тонарм передрали с японского ТРИО,но с анискейтингом не разобрались и сделали его неправильно работающим. Как правильно его (механизм антискейтинга)переделать было написано в ж Радио в 1981 примерно гг.

 

[Ёж 65]

Я правильно ,понял,что это ко мне вопрос,а не к швецарским инженерам?

Это, просто, моё предположение, как надо бы сделать. Что уже сделано я и хотел узнать. А на самом деле, бывает, не так как в действительности. Да, в лаборатории показания сняли, шкалу по ним нарисовали. А как будет у потребителя? Вот, Александр уже ответил, что все замеры совпали с лабораторией. Чтобы была практически употребимая достоверность и коммерческий продукт, надо чтоб совпало, хотя бы, в 60-70% случаях.

 

[Распони Туринский]

Почему? Если есть сила трения иглы,- неважно по чему - по немой канавке или по модулированной, то момент этой силы относительно оси вращения тонарма будет всегда. Разумеется, что ВЕЛИЧИНА этой силы будет разной, в зависимости от состояния иглы, типа заточки, чистоты и шероховатости канавки.
Ежу, вот, только одно непонятно - скатывающая сила будет всегда разной, в зависимости от иглы, чистоты и модуляции канавки, а выставленная реакция этой силы на тонарме - всегда одинаковая.
То бишь, не всё ладно в датском королевстве. Должна быть какая-то компенсирующая составляющая, выравнивающая скатывающую силу и силу реакции тонарма.

Вот, пока строчил, Александр уже подвёл к истине.

Будем менять тот скатинг в зависимости от радиуса!

 

[Ёж 65]

Будем менять тот скатинг в зависимости от радиуса!

Обязательно!
В Dual 1225 сила скайтинга пружинкой регулируется в зависимости от положения тонарма. Момент антискейтинга выставляется в зависимости от силы прижима иглы.

 

[ginalex]

Обязательно!
В Dual 1225 сила скайтинга пружинкой регулируется в зависимости от положения тонарма. Момент антискейтинга выставляется в зависимости от силы прижима иглы.

Всё верно.И у вас тоже в окошке 3 шкалы ,для разных заточек.Просто у Ленко шкала самая большая ,те. для слепцов.

 

[Russ]

Божешьмой, как я правильно поступил, купив приличную вертушку, теперь мне это антискейтинг будет только в кошмарах сниться . Кстати, на приличных головках очень даже было заметно изменение звучания от кручения колесика.

Но решение с антискейтингом интересное.

Ну спорно, а вот чуть поизносится иголка и все уплыло.

 

[Георгий Панин]

Я несколько раз рекомендовал пару книг,для виниловодов.Там про всё и про настройку и про наладку и вообще про всё... Но это-ж нужно книгу читать.

А можете еще порекомендовать, если не трудно?

 

[ginalex]

Божешьмой, как я правильно поступил, купив приличную вертушку, теперь мне это антискейтинг будет только в кошмарах сниться . Кстати, на приличных головках очень даже было заметно изменение звучания от кручения колесика.

Ну спорно, а вот чуть поизносится иголка и все уплыло.

Пока чуть поизносится иголка ,пройдёт не меньше 300часов.Когда пройдет 300 моточасов , в отличии от тонарма поворотного c ним ничего не произойдёт ,тангенциал ,нужно чистить от пыли датчики тоже.Смотреть не закоксовалась вязкая жидкость в роликах каретки(привет Пионеру PL1000).

А можете еще порекомендовать, если не трудно?

ГРАМЗАПИСЬ И ЕЕ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ, high-End, hi-fi, винтажная электроника, винтаж, акустическая обработка помещений, звукоизоляция, электропроводка и электропитание, vintage

Л. Дегрелл. Проигрыватели и грампластинки: Перевод с венгерского

 

[Александр Бокарёв]

Божешьмой, как я правильно поступил, купив приличную вертушку, теперь мне это антискейтинг будет только в кошмарах сниться . Кстати, на приличных головках очень даже было заметно изменение звучания от кручения колесика.

Ну спорно, а вот чуть поизносится иголка и все уплыло.

Неправильное усилие антискейта при нормальном прижиме на слух не меняет звучания .

 

[Russ]

Неправильное усилие антискейта при нормальном прижиме на слух не меняет звучания .

Но если крутить на ходу, то слышно.
Наибольший прирост качества и разделения каналов дает правильно выставленная голова по наклону при помощи измерительной пластинки с записью в одном канале, настраиваем уровень по минимуму в другом, потом другой канал, обычно минимум по каналам не совпадает, ищем золотую середину.

 

[Александр Бокарёв]

Но если крутить на ходу, то слышно.
Наибольший прирост качества и разделения каналов дает правильно выставленная голова по наклону при помощи измерительной пластинки с записью в одном канале, настраиваем уровень по минимуму в другом, потом другой канал, обычно минимум по каналам не совпадает, ищем золотую середину.

Да, разделение , которое можно донастроить , накрутив шелл по крену - хороший совет , спасибо вам!

 

[Russ]

При правильной настройке значительно снижаются искажения, можно и по их минимуму настраивать, но по проникновению более наглядно, видно куда нужно крутить. Подключить 2х лучевой осциллоскоп или программу на компе к выходу корректора и смотреть фазу проникновения, если в каналх сигнал синфазный, то крутим в сторону противофазы, а потом слекгка откатываем назад, затем и другой канал аналогично.

 

[Александр Бокарёв]

При правильной настройке значительно снижаются искажения, можно и по их минимуму настраивать, но по проникновению более наглядно, видно куда нужно крутить. Подключить 2х лучевой осциллоскоп или программу на компе к выходу корректора и смотреть фазу проникновения, если в каналх сигнал синфазный, то крутим в сторону противофазы, а потом слекгка откатываем назад, затем и другой канал аналогично.

Забавно, такой же вопрос по настройке осциллографом задал сейчас Николаю Сухову в теме по транзисторным корректорам. Второй канал прокисает без работы .
Теоретически понимаю, что и как делать, но нужна реальная картина: включил, увидел, подвигал- покрутил-понял.
А еще неплохо бы сделать в контрольных частях измервинила- начале, средине и в конце записи - стереодорожки для фазирования каналов и выставления захода иглы.
И будет совсем забавно, если на куче измервинила такое уже есть, один я не в курсе))

 

[Георгий Панин]

Еще пара вопросов:
Возможно ли выставить головку "подручными" средствами, или нужна измерительная пластинка? Если нужна пластинка, то какую лучше брать?
Чем смазывать подшипники двигателя и тонарма? Есть гидравлическое масло, годится?

 

[Drakonian]

А давай так не выставь свой вертак как положено с уклоном вот и угла будет с уклоном,с импортом не связывался но на народной G-602cкоторые у меня есть все выставлено и звук радует,и есть сопряжение с фонкоректором,есть такое слово антискетинг.

На Г602 вообще тонарм не параллелен пластинке)Основание выше.
Я ради интереса сделал проставку кожаную под мат,но особо ничего не дало.
Только пластинка стала больше вихляться вверх вниз.

 

[Александр Бокарёв]

Еще пара вопросов:
Возможно ли выставить головку "подручными" средствами, или нужна измерительная пластинка? Если нужна пластинка, то какую лучше брать?
Чем смазывать подшипники двигателя и тонарма? Есть гидравлическое масло, годится?

Не заморачивайтесь измерительной пластинкой. К ней много чего нужно из приборов, тема мутная, на освоение уйдет кусок жизни. А вертушка без этих брачных танцев вокруг играет и так. Нужен курс молодого винильщика. Дальше - слушаем.

 

[Drakonian]

Еще пара вопросов:
Возможно ли выставить головку "подручными" средствами, или нужна измерительная пластинка? Если нужна пластинка, то какую лучше брать?
Чем смазывать подшипники двигателя и тонарма? Есть гидравлическое масло, годится?

А что движок не крутится ,и тонарм с хрустом перемещается?
Можете просто слегка дунуть на тонарм во время работы,если не боитесь,если перескочит дорожку,с подшипником всё норм.

 

[Александр Бокарёв]

Проверка неубитого главного подшипника.
Обесвесить прижим, чтобы висело над пластинкой. Убрать антискейт в ноль. Тоненькой полоской бумаги как соломинкой ведем тонарм за шелл к центру диска. Уперлось во что-то по дороге- подшипнику кряк. Или мусор или шарик убитый.

 

[Drakonian]

Проверка неубитого главного подшипника.
Обесвесить прижим, чтобы висело над пластинкой. Убрать антискейт в ноль. Тоненькой полоской бумаги как соломинкой ведем тонарм за шелл к центру диска. Уперлось во что-то по дороге- подшипнику кряк. Или мусор или шарик убитый.

Сработает ,только не на 017й например)

 

[Распони Туринский]

Божешьмой, как я правильно поступил, купив приличную вертушку, теперь мне это антискейтинг будет только в кошмарах сниться . Кстати, на приличных головках очень даже было заметно изменение звучания от кручения колесика.

Ну спорно, а вот чуть поизносится иголка и все уплыло.

Колесо того скатинга с приставкой "анти" можно как независимый регулятор тембра применять

 

[Александр Бокарёв]

Как говаривал Пятачок - но если я выстрелю в шарик- он же испортится! На что Винни-Пух не упустил заметить, что если ты не выстрелишь-тогда испорчусь я.
Так и винил. Не трогать вертушку- не износится игла . Но можно не дождаться музыки вовсе. Вынесут вслед за хозяином неигранные 10 метров винила и кучу нераспечатанных бошек.

 

[alexsan]

Георгий
Ты груз головки выставил все пока ну со смазкой посмотри написали что должен легко перемещаться а движок легко крутится и стартовать.

 

[ginalex]

Проверка неубитого главного подшипника.
Обесвесить прижим, чтобы висело над пластинкой. Убрать антискейт в ноль. Тоненькой полоской бумаги как соломинкой ведем тонарм за шелл к центру диска. Уперлось во что-то по дороге- подшипнику кряк. Или мусор или шарик убитый.

Забрало на головке не забудьте опустить перед всеми махинациями!

Еще пара вопросов:
Возможно ли выставить головку "подручными" средствами, или нужна измерительная пластинка? Если нужна пластинка, то какую лучше брать?
Чем смазывать подшипники двигателя и тонарма? Есть гидравлическое масло, годится?

Не годится. В DD закладывается консистентная смазка для высоконагруженных узлов.В идеале "PROLONG".,в подшипники тонарма -швейцарское часовое масло Moebius 9010 . Но не думаю,что я вам помог.

 

[Ёж 65]

.,в подшипники тонарма -швейцарское часовое масло Moebius 9010 . Но не думаю,что я вам помог.

Все подвижные части вертушек смазываю маслом "Зингер" для швейных машинок. Есть в любом магазине для швей. Оно без всяких вредных присадок. Можно оружейным нейтральным - есть в магазинах для охотников.. Консистентную применяют только для сильно нагруженных узлов. Лучше "Фиол-2" для подшипников карданных валов. Высокая стабильность, не "дубеет" со временем при контакте с парами влаги, которые есть всегда и везде.

 

[alexsan]

Мажу трансформаторным маслом.

 

[ВАР]

Консистентную применяют только для сильно нагруженных узлов.

Вязкую смазку полезно применить, когда ось диска свободно входит в "стакан" или есть небольшой люфт. Где-то тут есть ролик с ютуба, где автор проводил сравнение, когда применил разные смазки для такого случая.

 

[Ёж 65]

Мажу трансформаторным маслом.

Конечно, можно, но у трансформаторного задача отвести избыточное тепло и быть изолятором. А прочность масляного клина, который нужен для снижения трения и недопущения задиров металла, у него под очень большим вопросом.

 

[Распони Туринский]

Конечно, можно, но у трансформаторного задача отвести избыточное тепло и быть изолятором. А прочность масляного клина, который нужен для снижения трения и недопущения задиров металла, у него под очень большим вопросом.

То масло ещё гудеть слегка может на 50 Герцах

 

[ginalex]

Вязкую смазку полезно применить, когда ось диска свободно входит в "стакан" или есть небольшой люфт. Где-то тут есть ролик с ютуба, где автор проводил сравнение, когда применил разные смазки для такого случая.

У точню.Для проигрывателей с большой массой диска и крутящим моментом-консистентная.Для задохликов DD с лёгкими дисками и слабыми моторами - жидкую синтетику для мех. коробки передач.

 

[Александр Бокарёв]

У точню.Для проигрывателей с большой массой диска и крутящим моментом-консистентная.Для задохликов DD с лёгкими дисками и слабыми моторами - жидкую синтетику для мех. коробки передач.

Сразу вопрос. Мне нужна капля жидкого масла и спичечная головка консистентной смазки. Куда направите нуждающегося?