Катушка Тесла-Мишина. Работающая схема от АБ

[Сергей Z]

Скотч двусторонний, на 10мм фанере. Катушка в центре разогревается так, что витки отклеиваются. Нужно укреплять среднюю часть.
С проводом 0,51 по лаку катуха получается внешним диаметром 133 мм, внутренним 25мм. Резонанс примерно 302 кгц. Просадка выходного напряжения на резонансе заметная, с 15-16 в на пике снижается до 11 в. И сразу разогрев катухи. Явно ток велик, импеданс низкий. Будем мерить, скорее всего убавлю ток резистором на Омчик-другой.
С тороидом наоборот, напряжение конское, ток вялый.

А зажать между двумя листами стеклотекстолита?

 

[scamp]

Почти домотанная катуха, пальцы воют,витки трамбовать.

Работа конечно адская. Респект и уважуха Я один раз попробовал, в начале вроде ни чего, а потом витки почему то начинают отслаиваться на липкую часть скотча налипает всякий мусор и он уже становиться не такой липкий, но к тому времени подоспел mr. ПэЖэ с корзиной. Плюнул сделал корзину за день и не жалею.

 

[Александр Бокарёв]

Работа конечно адская. Респект и уважуха Я один раз попробовал, в начале вроде ни чего, а потом витки почему то начинают отслаиваться на липкую часть скотча налипает всякий мусор и он уже становиться не такой липкий, но к тому времени подоспел mr. ПэЖэ с корзиной. Плюнул сделал корзину за день и не жалею.

Мысли нужные явились, нужно проделать в центре и по краю намотки мелкие отверстия и туда протянуть тонкую нить внатяг, прижимающую намотку по всей площади.

 

[Alex TV]

Мысли нужные явились, нужно проделать в центре и по краю намотки мелкие отверстия и туда протянуть тонкую нить внатяг, прижимающую намотку по всей площади.

или сделать не теннисную ракетку, а бублик с ручкой.
И закрепляй по всей длине нитками как желаешь

 

[Александр Бокарёв]

та не. Другой расклад. Уже все закрепил. Нитка с иголкой творят чудеса. Дрель с тонким сверлом тоже.

Сразу подсказка. Провода, выходящие из катухи, паяем на кусочке фольгированного стеклолита, пришурупленного впотай мизерным шурупиком. К площадкам из фольги паяем и вывода катухи и провода от генератора. потом скотчем закрыть.
Высоковольтные концы катухи утыкаются в отверстия в фанерке, чтобы на улицу не торчали. Там под киловольт, жигает сильно.

 

[scamp]

Че-то не понял на последнем фото на выходе уже не Агеев трудится? А то если не секрет.

 

[Александр Бокарёв]

Че-то не понял на последнем фото на выходе уже не Агеев трудится? А то если не секрет.

Агеев спалился, причины не помню, попытка восстановить ничего не дала, все исправно, но по питанию кз. Выкинул мощник, заменил на пару латералов из скудного запаса. Смещение межзатворное- красный светодиод импорт. 1, 8 вольта.
По сравнению с Агеевским выходом у латералов просадка на резонансе сильнее заметно.
Вольт 5 по амплитуде теряется, с 15в до 10-11. Но синусоида чистая. Там выходное без ООС 1, 5 Ома.

 

[trans]

Недавно смакеченный выходной каскад по схеме Рода Эллиотта с диодами в эмиттерах вых транзисторов прекрасно годится на выход для катушки.Настройки не просит, включи и радуйся.С питанием 30 вольт резисторы смещения взять по 12-15 ком, разгрузив опер, схема бежит до 800 кгц, сигнал идеальный,ток покоя 35-50 ма.Удобно будет следить за резонансом, размах индикатора выше в разы.
Посмотреть вложение 42653

В начале возни с катушками и поиска нормальных схем, а не паскудных пародий из сети, остановился на параллельнике по Агееву, позже был повторитель на латералах, просто, круто,но они быстро исчезли, нужно было найти что-то похожее.И вот кажись,нашел.

Александр Сергеевич, ну а если вернуться к началу темы: в этой схемке отбросить ОУ, поставить К544, и без китайской XR2206? Юрий Робертович, кажись, усмирил по твоей схеме и катушку и тор. Правда на наших КТ 818/819.

Микросхема эта тут не нужна, я с подачи Саши Бокарёва успешно пользуюсь этим прибором, просто немного иначе, LC генератор на 544уд2, L это индуктивность катушки, дальше известный усилитель Агеева. Пользуюсь с 2017г, спасибо Мишину и Саше.​

 

[Александр Бокарёв]

Александр Сергеевич, ну а если вернуться к началу темы: в этой схемке отбросить ОУ, поставить К544, и без китайской XR2206? Юрий Робертович, кажись, усмирил по твоей схеме и катушку и тор. Правда на наших КТ 818/819.

Начинать надо тему с нуля, а у меня нет на это сил и времени.
Эту штуку можно собрать на одной лампе, оно работает, но схема дикая , сырая, искажения сигнала чудовищные. зато три детали и мощности валом.
У кого есть генератор до 1 мГц,то можно с него подать сигнал на умощнитель в разных вариантах, на выход включив катушку. Работает устройство.
Другое дело, что нормальных повторителей, бегущих до 1 МГц без искажения формы сигнала с током на выходе в ампер нужно еще найти. Многие транзисторы обваливаются на таких требованиях, появляется сквозной ток. неустранимая генерация, в остатке три схемы: Агеева, Видерхольда (Эллиотта проект 217) и латералы. У каждой схемы свои проблемы.
А еще пакостная ситуация с поддельными транзисторами, из-за чего схема, собранная и работающая с полпинка, у другого не запускается и ведет себя безумно. А причина в том. что куплены детали у разных продаванов.
Из того, что ведет себя достойно и не подводило никогда, это вариант на тошибовской паре 2SC5198-2SA 1941, они и новодельные тоже суперские.

Добавлю к вашему вопросу, что автогенератору на основе катушки Мишина, в роли задающего контура, нужен элемент АРУ с широким диапазоном регулировки. Лампочки СМН 6-20 вели себя неважно, схема получилась капризная и не была рассчитана на смену катушек (тор-плоская) без нудной подстройки. В этом плане интереснее был бы термистор ТПМ2-0,5 из АРУ генератора г3-102 и еще каких-то из этой линейки. Недавно нашел такой, но времени макетить пока нет.

Детали вдогонку. Новая плоская катушка . намотанная проводом 0,5, создала мощное поле, сильный нагрев в центре, поэтому можно спокойно убавить ток до нормы и быть уверенным в эффекте. Заодно выяснил, что индикатор поля нагнулся, диод перестал светиться, обрыв. И что неприятно, перестал он работать постепенно, а я все грешил на неважную тороидальную катушку. Хотя, она по эффективности все равно слабее плоской. Новый диод рядом с катухой меняет цвет на желтый, явно перегрузка по току. Нужен ограничитель, иначе диоды быстро наворачиваются.
Метод дяди Паши Пыжэ с одиночным витком с тыльной стороны катушки применю однозначно, диодов будет два, с разных сторон катушки, встречно-параллельно. Настраивать по светляку очень удобно, кроме того, будет и стрелочный прибор.
Нитки прекрасно держат витки катушки, можно советовать такое решение.
Обнаружил выраженный разогрев радиатора, значит, будем давить лишний ток покоя. Подобранная пара латералов работает практически без смещения затворов, признаки ступеньки возникают за 400 килогерц. И стоит чуть дать тока, как все идеально работает.

 

[Alex TV]

Сань, а ты пробовал катушки бОльшего диаметра?
Грубо говоря тот-же бублик, только намотка провода (условно) начинается не с 20мм, а с 60-80мм?

 

[m.PG]

вот для распила по фанерке .распечатывается на бумажке , прикладывается на фанеру и пилится .или можно отдать в цех где лазером режут пластик и фанеру авиационную 2мм на сувениры

 

[Alex TV]

а зачем разной длины пазы?

 

[Сергей Z]

И вообще, какой вариант катушки предпочтительнее - плоская или корзиночная? Разница есть?

 

[m.PG]

а зачем разной длины пазы?

а ты подумай что будет если все пазы протянуть до центра

И вообще, какой вариант катушки предпочтительнее - плоская или корзиночная? Разница есть?

у корзинки выше добротность (как следствие больше "выхлоп" на резонансе)и в разы проще в изготовлении, но получается несколько больше по диаметру при том же диаметре провода

 

[Alex TV]

а ты подумай что будет если все пазы протянуть до центра

это понятно.
Подразумеваются корзинки с разным числом секторов?

Почему-то подумалось, что вот такое подразумевалось делать

 

[m.PG]

да, вначале чередуются витки реже потом чаще , чем достигается больше добротности.
и меньше влияния тела на резонанс
ну и тупо красиво ))

Почему-то подумалось, что вот такое подразумевалось делать
Посмотреть вложение 69005

ну впринципе да , можно сбацать обьемную намотку , шагая через 2-3 сектора , будет еще лучше , но катушка получится слишком "пушистая" и по мере как ее будут приминать , у ней будет уходить резонанс

 

[Сергей Z]

у корзинки выше добротность (как следствие больше "выхлоп" на резонансе)и в разы проще в изготовлении, но получается несколько больше по диаметру при том же диаметре провода

Т.е. берём кусочек стеклотекстолита, напиливаем пазы и спокойно укладываем провод.
Мне делать придётся, деваться некуда.

 

[Alex TV]

ну впринципе да , можно сбацать обьемную намотку , шагая через 2-3 сектора , будет еще лучше , но катушка получится слишком "пушистая" и по мере как ее будут приминать , у ней будет уходить резонанс

потому и задал вопрос про внутренний диаметр намотки.

 

[Александр Бокарёв]

Тут еще идейка, но посложнее секторных щелей.Каждый провод ныряет и выныривает в расположенные по спирали отверстия. Провод, идущий рядом, ныряет и выныривает противофазно соседнему, чем уменьшается межвитковая емкость и растет добротность контура.

 

[Сергей Z]

Затрахаешься дырочки сверлить.

 

[Alex TV]

Затрахаешься дырочки сверлить.

сверлить фигня, а вот прошивать проводом когда прийдется, всё проклянешь.

 

[Сергей Z]

Не скажи, дырочки сверлить точно надо. Это трах!

 

[Александр Бокарёв]

сверлить фигня, а вот прошивать проводом когда прийдется, всё проклянешь.

Зато крепко .И не муторнее чем бегать двадцать раз через три комнаты на балкон и обратно с катушкой провода , заготовкой для литца.

 

[Alex TV]

Зато крепко .

изоляцию где-нить точно чпокнешь.
Или провод узлом завяжется в процессе перетаскивания туды-сюды, или тупо изоляция перетрется.

 

[Александр Бокарёв]

изоляцию где-нить точно чпокнешь.
Или провод узлом завяжется в процессе перетаскивания туды-сюды, или тупо изоляция перетрется.

Тут не поспорить. В итоге возврат к трем дискам, меж которыми плотно мотается пара проводов.

 

[Сергей Z]

Три диска просто и хорошо.

 

[Alex TV]

В итоге возврат к трем дискам

это как?

 

[Сергей Z]

Как мне кажется, диск - намотка - диск - намотка - диск.

 

[Александр Бокарёв]

это как?

Адын в центре, два по торцам. Катушка для ниток, но очень плоская.В толщину провода.

 

[Сергей Z]

Как мне кажется, диск - намотка - диск - намотка - диск.

Адын в центре, два по торцам. Катушка для ниток, но очень плоская.

Я правильно понял?