Катушка Тесла-Мишина. Работающая схема от АБ

[Александр Бокарёв]

делал сам и такое, на ардуине, на AD9833.


собирал сам подобное на AD9833, не об этом вопрос.
Вы дали схему, я Вас спросил-всё в ней правильно?

Это условное включение, показать, что там -задающий генератор..Полная схемка отдельно.

 

[vennn]

Александр, подскажите, полная схема Вашего прибора будет?

 

[Александр Бокарёв]

Александр, подскажите, полная схема Вашего прибора будет?

да, уже скидал его на фанерку, пользуюсь, завтра буду дома и нарисую схему. Она дорабатывалась и упрощалась в процессе, и что там осталось, уже не помню, нужно по плате походить.
Еще момент. Собрано на том, что есть и неплохое, а для удобства конструктива применил свои коллекционные транзисторы, которые не везде могут быть. И получится, что схема есть, но пользы от нее не шибко, и вопросы, чем заменить. Хотя, ассортимент сегодня везде одинаковый. все с одной бочки налито.Спросите и отыщете. Другое дело, где гарантия не купить подделку. Сам нарвался на фуфел, а купить настоящие -нужно на край города тащиться.

да она как бы постоянно куда нить уходит, как только к телу катушку приближаешь.
Реально настроеная на 300кгц плывет до 292, смотря насколько близко к телу и что вокруг.

Не частота уходит, а настройка контура, под него нужно подкручивать генератор. Это несложно, если в поле зрения есть индикатор, светодиод или стрелочник.

Так выглядит нынешний генератор с питанием от понижающего трансформатора ТН46, двухполярное 17 в на плечо.
Ток потребления в покое 0,4 ампера, на резонансе 0,7-0,8ампера


Осталось сделать фронтпанель со стрелочным индикатором и ручкой настройки , потом подумать про корпус.А пользоваться прибором можно уже сейчас, что и делается.И он работает и помогает.
Прежние радиаторы, почти холодные, тяжелые и громоздкие, распилены пополам, сейчас они отрабатывают вложенные в них средства, кипят, потеют, видно, что трудятся.
Но вылезла жаба. Ток покоя с нагревом растет . Причину понял, сейчас врежу в эмиттеры выходников по 0,1 Ома и процесс остановится.

 

[scamp]

Ток потребления в покое 0,4 ампера

Не совсем понятно зачем агеевскому УМ ток покоя 400мА. Для этого прибора и 150...200мА за глаза как это было в предыдущих версиях.

 

[Александр Бокарёв]

Не совсем понятно зачем агеевскому УМ ток покоя 400мА. Для этого прибора и 150...200мА за глаза как это было в предыдущих версиях.

УМ Агеевский, а прибор Бокареевский. Отсюда и запросы. Под конкретику. Частоту видели и токи?
Сейчас врезал в эмиттеры выходных транзисторов по 0,1 Ома, нагрев стабилизировался. Ток покоя чуть менее 400ма, на резонансе ток 0,8 Ампера.

ПС. Ток покоя Агеевского выходника складывается из трех веток, два тока через драйверы и один такой же через выходные триоды. Итого, три по 130 мА. Ток задан питанием , 16 вольт на плечо, с нагрузкой и парой резисторов смещения по 100 Ом 2вт, то есть три по 85-90 ма плюс драйвер миллиампер 30 плюс задающий генератор примерно 20 мА,
то есть, не весь ток 400мА бежит через выходной каскад.

 

[scamp]

Под конкретику. Частоту видели и токи?

Лично я вижу лишь разницу в отсутствии операционика. Всё остальное как в предыдущих версиях оного прибора.

 

[trans]

фанера 3мм .
13 секторов (прорезей) делаются легко лобзиком с крученной пилкой , пропил около 1мм, что очень удобно.
внутренний диаметр катушки30мм
внешний получится около 140.
провод 0.41
54витка уложенных вперекрышку (корзинкой)
получаем:
резонанс на 301кгц...ВНИМАНИЕ ! катушки приложенной к телу ! , в воздухе частота катушки выше , то есть уже учтена паразитная емкость тела вносящая расстройку.
выхлоп 14в на виток поднесенный вплотную , при том что классическая плоская у меня выдает 10в на виток , то есть добротности немеряно , ну собственно потому что корзинка , а у ней емкость ниже.
если намотать правильную корзинку , тоесть каждый виток перескакивает через сектор , то будет еще эффективнее , но из за перехлеста витков на витки она будет обьемная , витки будут со временем приминаться и частота резонанса уедет со временем .
но нам это не надо , потому, что то, что получилось уже рассчитано на слона .

Вложения​

• 
  IMG_2025.JPG
  188.5 KB · Просмотры: 96
• Павел P.V.E. предложил сильно проще мотать катушку Мишина- корзинкой. Краткое замешательство вызвал вопрос деления окружности на нужное число секторов. У меня это решилось так: Чтобы разделить окружность на заданное количество секторов, надо диаметр окружности умножить на некий коэффициент ( в зависимости от количества секторов). Такая таблица хорд нашлась в интернете. У меня была начерчена окружность диаметром 170мм. Из таблички коэффициент равен 0,239 для 13 секторов. 170 умножаем на 0,239 получаем длину хорды 40,63. Установив на инструменте 40,63 мм, начинаем делить окружность. С первого раза не получилось- не сошлись концы с концами-- видимо не учел чего-то простого. Уменьшил капельку до 40,47 (на глазок). И тогда все получилось.

 

[Александр Бокарёв]

В поисках провода для катухи вспомнил про валявшуюся лет 20 на антресолях петлю размагничивания кинескопа. Нашел, размотал. По лаку 0,51 мм. Самое то.

 

[Сергей Z]

А можно просто в кладовке катушку с проводом 0.51 взять?
И вопрос всерьёз. Какой вообще диаметр провода допустим? 0.8 мм годится?

 

[Alex TV]

Краткое замешательство вызвал вопрос деления окружности на нужное число секторов.

Деление окружности на любое число равных частей

Как разделить окружность на заданное количество одинаковых частей, терминология при построении окружности, деление окружности на 3, 4, 5, 6, 8, 10 частей.

v3c.ru

это если методом палки и веревки.
А еще всякие CAD программы есть.

PS вот, распечатайте на листок бумаги, и пилите себе

 

[m.PG]

А можно просто в кладовке катушку с проводом 0.51 взять?
И вопрос всерьёз. Какой вообще диаметр провода допустим? 0.8 мм годится?

любой , просто от этого будет размер катушки меняться

фанера 3мм .
13 секторов (прорезей) делаются легко лобзиком с крученной пилкой , пропил около 1мм, что очень удобно.
внутренний диаметр катушки30мм
внешний получится около 140.
провод 0.41
54витка уложенных вперекрышку (корзинкой)
получаем:
резонанс на 301кгц...ВНИМАНИЕ ! катушки приложенной к телу ! , в воздухе частота катушки выше , то есть уже учтена паразитная емкость тела вносящая расстройку.
выхлоп 14в на виток поднесенный вплотную , при том что классическая плоская у меня выдает 10в на виток , то есть добротности немеряно , ну собственно потому что корзинка , а у ней емкость ниже.
если намотать правильную корзинку , тоесть каждый виток перескакивает через сектор , то будет еще эффективнее , но из за перехлеста витков на витки она будет обьемная , витки будут со временем приминаться и частота резонанса уедет со временем .
но нам это не надо , потому, что то, что получилось уже рассчитано на слона .

Вложения​

• 
  IMG_2025.JPG
  188.5 KB · Просмотры: 96
• Павел P.V.E. предложил сильно проще мотать катушку Мишина- корзинкой. Краткое замешательство вызвал вопрос деления окружности на нужное число секторов. У меня это решилось так: Чтобы разделить окружность на заданное количество секторов, надо диаметр окружности умножить на некий коэффициент ( в зависимости от количества секторов). Такая таблица хорд нашлась в интернете. У меня была начерчена окружность диаметром 170мм. Из таблички коэффициент равен 0,239 для 13 секторов. 170 умножаем на 0,239 получаем длину хорды 40,63. Установив на инструменте 40,63 мм, начинаем делить окружность. С первого раза не получилось- не сошлись концы с концами-- видимо не учел чего-то простого. Уменьшил капельку до 40,47 (на глазок). И тогда все получилось.

все украдено до нас

Онлайн калькулятор: Деление круга на равные части

Статья содержит два калькулятора, рассчитывающие параметры деления круга на равные по площади части радиусами и параллельными хордами

planetcalc.ru

 

[Alex TV]

А вот если попробовать не усложнять?
Взял палочки от эскимо, да и поехали....

Упёрто отсюда https://coil32.net/ru/designer/exotic-coil.html
там еще есть очень красивая катушка honeycomb.
Но что-то даже идеи нету, как такое исполнить.....

Перед этим обожраться мороженым.

можно и так
Но у нас в крафт-магазинчиках для рукодельщиков такое продают.
Наверное и у вас где-то похожее есть.

Наверное можно и не клеить. Сопсна палочки нужны только на момент намотки.
Зафиксировать между двумя широченными шайбами, потом намотать, шайбы нафиг, и палочки изнутри подрезать по длине катушки. Получится жесткое кольцо. Его обкрутить какой-нить лентой, как уже выше писали, и порядок.

 

[m.PG]

можно и так
Но у нас в крафт-магазинчиках для рукодельщиков такое продают.
Наверное и у вас где-то похожее есть.
Посмотреть вложение 68836

оба-на ! такие палочки сплошь и рядом торгуются в магазинах для парикмахерских и тех кто делает ногти , там даже шире есть.
и в медтехнике , чтобы в горло лазить

 

[Александр Бокарёв]

Лично я вижу лишь разницу в отсутствии операционика. Всё остальное как в предыдущих версиях оного прибора.

Операционники на такой частоте и амплитуде тянут из последних сил. И оказалось, что примитивная схемка на рассыпухе работает уверенно лучше. Собрать на одном транзисторе с вольтдобавкой в коллектор не хватило импульса.

оба-на ! такие палочки сплошь и рядом торгуются в магазинах для парикмахерских и тех кто делает ногти , там даже шире есть.
и в медтехнике , чтобы в горло лазить

Соавторов твоей идеи прибывает. На всех гонораров не хватит.

 

[Alex TV]

а если захочется одинковости зазора по длине, так взять ту палочку, запилить по длине с небольшим углом, потом развернуть половинки и сложить. Получится клин. Но я так полагаю результат будет почти таким же, а хлопот прибавится.

 

[apalych]

Пластиковая крыльчатка от вентилятора-крутилятора не?
***
Глянул в эти ваши интернеты, так там всякоразных

Спойлер: из первых попавшихся с нечётным кол-вом лопастей

железяку изнутрях выковырять.
А есть и без железяк.

/о-оооо... понеслось насыпать "идеи"/

 

[m.PG]

очень даже да ! если лопастей много и их нечетное количество .
получится шикарная корзинка , только по центру все магниты и металл надо удалить

 

[Александр Бокарёв]

очень даже да ! если лопастей много и их нечетное количество .
получится шикарная корзинка , только по центру все магниты и металл надо удалить

Ага. Проще вытянуть руки, промежду пальцами провод намотать и тут же включить лечиться.

 

[Alex TV]

очень даже да ! если лопастей много и их нечетное количество .

дурацкий вопрос - а оно критично? Ну пойдет намотка вкруговую со смещением на один шаг в каждом обороте.....

 

[m.PG]

////и получится не корзинка а провод который намотало на вентилятор .

 

[Alex TV]

Ага. Проще вытянуть руки, промежду пальцами провод намотать и тут же включить лечиться.

что плавно переносит нас к следующей вариации с карандашами, воткнутыми радиально в отверстия какого нить циллиндра

 

[Георгий Панин]

Деление окружности на любое число равных частей

Как разделить окружность на заданное количество одинаковых частей, терминология при построении окружности, деление окружности на 3, 4, 5, 6, 8, 10 частей.

v3c.ru

это если методом палки и веревки.
А еще всякие CAD программы есть.

PS вот, распечатайте на листок бумаги, и пилите себе

Действительно, несколько минут в любой CAD программе. Так и делал, распечатал, наклеил на кусок оргстекла и эл.лобзиком, с пилкой по металлу, пропиливаются пазы. Рисовал диаметром 120 мм. а реально вышло миллиметров 60-70. Провод 0,4. Сверху скотч, в середине неонка от чайника.

 

[Alex TV]

Рисовал диаметром 120 мм. а реально вышло миллиметров 60-70.

обычно с PDF файла один к одному печатается.
Можно в dxf формат сохранять, даже еще лучше. Там точно 1:1 если только принудительно масштаб не указать.

 

[Георгий Панин]

напечатал и вырезал 120 мм. а после намотки катушка получилась 60-70 мм. по проводу. Отрезать бы лишнее, да лень, и так работает.

 

[Александр Бокарёв]

напечатал и вырезал 120 мм. а после намотки катушка получилась 60-70 мм. по проводу. Отрезать бы лишнее, да лень, и так работает.

Остается удивиться результату, с чего бы вдруг так ужался привычный диаметр катухи.

 

[Alex TV]

А на индуктивность влияет начальный диаметр намотки?

 

[Александр Бокарёв]

А на индуктивность влияет начальный диаметр намотки?

Если вбить туда десяток витков до заполнения внутреннего диаметра, то индуктивности наверное добавится, только зачем, когда и так приходится отматывать лишки в финале.
Болванка для плоской катушки готова, будем мотать. Когда запущу и все покатит- поделюсь схемой в финальном варианте. Которых все равно больше одного, на всякий случай.

 

[Александр Бокарёв]

Почти домотанная катуха, пальцы воют,витки трамбовать...

 

[Сергей Z]

Почти домотанная катуха, пальцы воют,витки трамбовать...

Саша, она у тебя совсем плоская. На клейкую плёнку налепил? Или резал что?

 

[Александр Бокарёв]

Саша, она у тебя совсем плоская. На клейкую плёнку налепил? Или резал что?

Скотч двусторонний, на 10мм фанере. Катушка в центре разогревается так, что витки отклеиваются. Нужно укреплять среднюю часть.
С проводом 0,51 по лаку катуха получается внешним диаметром 133 мм, внутренним 25мм. Резонанс примерно 302 кгц. Просадка выходного напряжения на резонансе заметная, с 15-16 в на пике снижается до 11 в. И сразу разогрев катухи. Явно ток велик, импеданс низкий. Будем мерить, скорее всего убавлю ток резистором на Омчик-другой.
С тороидом наоборот, напряжение конское, ток вялый.