Храм святаго Германия

[alexsan]

А бывают нормальные схемы без применения МП37 и подобных и ГТ402, 404? Чтобы никакого германиевого n-p-n

Только с трансформатором согласующим и на выход.

 

[Springback]

Трансформаторы - совсем не вариант

 

[Samodelkin]

Трансформаторы - совсем не вариант

Для управления низкочастотными транзисторами транс - самый оптимальный вариант.
" Лёлик, но это же неэстетично… — Зато дёшево, надёжно и практично!"

 

[АВК]

А ежели привязать транс к палЬке, то тады энта получаицца струмент ударистого действа.
Ощень пользительная штука!
ПРАКТИЧЕСКАЯ !!!

 

[Динозавр]

А бывают нормальные схемы без применения МП37 и подобных и ГТ402, 404?

Бывают- Худ1969, Армстронг (с фазовращательным каскадом, даже КИТы продают).
Цирклотроны.
Можно использовать кремниевые n-p-n транзисторы в паре с германием (давно так делают)))....

 

[АВК]

Вопрос - а КАКОЙ ЗВУК будет у пары в ВК, из комби германия с кремнием ?

 

[NEULO]

Вопрос - а КАКОЙ ЗВУК будет у пары в ВК, из комби германия с кремнием ?

никакой будет.

 

[alexsan]

Вопрос - а КАКОЙ ЗВУК будет у пары в ВК, из комби германия с кремнием

Да ни какой разное напряжение нужно прилагать к открытию транзистора и его закрытия.

 

[Динозавр]

КАКОЙ ЗВУК будет у пары в ВК, из комби германия с кремнием ?

Легко проверить- в одном канале заменить МП37 на кт315 на проводках в Аккорде (и иже с ним) и аккуратно увеличить напряжение смещения (добавить резистор последовательно термо или диод))).
И предать анафеме!

 

[alexsan]

А просты перетыком.

 

[Динозавр]

А просты перетыком.

Стеклянный можно сломать(

 

[Александр 4]

Можно использовать кремниевые n-p-n транзисторы в паре с германием (давно так делают)))....

У Перепелкина во второй схеме именно так и сделано.

 

[Владимир Перепёлкин]

"Электроны движутся в германии почти в три раза быстрее, чем в кремнии, когда температура этих материалов близка к комнатной."

Это справедливо только для материала с собственной проводимостью. В транзисторах проводимость примесная и подвижность носителей зависит от концентрации примеси. Чем больше концентрация тем ниже подвижность. Ge транзисторы - приборы с высокой степенью концентрации, Si транзисторы с низкой. Причина в технологии. Практически все Ge транзисторы выполнены по сплавной технологии и ее мутациям, что приводит к высокой степени концентрации примеси и как следствие к низкой подвижности носителей и низкому быстродействию. Si транзисторы планарные, концентрация носителей низкая, как следствие подвижность носителей остается близкой к подвижности у материала с собственной проводимостью. И как следствие подвижность носителей в Si планарных транзисторах гораздо больше оной в Ge сплавных. Со всеми вытекающими.

Элементная база определяет схемотехнику. В природе существуют германиевые НЧ сплавные с Uce 30 - 40 В NPN и PNP, ВЧ конверсионные с Uce 30 -45 В PNP, мощные НЧ сплавные PNP и один тип NPN (ГТ705) и ВЧ PNP диффузионно сплавные с Uce более 30 В.

ВЧ NPN диффузионно сплавные c Uce более 15-20 В на германии видимо технологически невозможны. Я по крайне мере таких не знаю. Ни производства СССР ни зарубежного.

Существует несколько типов планарных NPN транзисторов на германии, один тип точно знаю ГТ311. Но там какой то затык с напряжением Uce. Высоковольтные и высокочастотные не получаются. На кремнии проще и дешевле. И ОБР у кремниевых шире. Для мощного транзистора один из важнейших параметров. Если ОБР узкая, то все остальные параметры уже не важны.

Лампы и транзисторы не понимают что они усиливают музыкальный сигнал. Лампы и транзисторы реагируют на изменение потенциала сетка катод и база эмиттер изменением анодного и коллекторного тока соответственно. Лампе и транзистору абсолютно безразлично на чем сделана сборка, на советском стеклотекстолите или фашистском шасси. Для того чтобы лампы и транзисторы адекватно реагировали на управляющий сигнал должны применяться схемотехнические решения учитывающие особенности ламп и транзисторов, а не установка на фашистском шасси.

В транзисторных усилителях земля разделена на сигнальную и силовую, и объединяются эти земли у входного разъема. При невыполнении этих условий получим неустранимый фон и как бонус высокий уровень искажений. Кстати двухполярное питание позволяет просто и элегантно разделить земли. Еще одна особенность транзисторных усилителей - очень большие и резко нелинейные токи в цепях питания. Это также приводит при некорректной топологии платы к высоким искажениям. Причина - формирование силовых контуров большой площади, магнитное поле которых наводит помеху на слаботочные цепи, в том числе через малосигнальную землю. Это тоже приводит к значительным искажениям. Также можно упомянуть бестолковую коррекцию, что встречается в большинстве промышленных и любительских усилителей. В общем все имеет материальную причины и как следствие вполне материальные способы устранения. А вовсе не эзотерику и прочую чертовщину проповедываемую некоторыми индивидуумами.

 

[Динозавр]

комби германия с кремнием

Могут быть с параллельным включением (для повышения мощности и улучшения ОБР), так и с последовательным (дарлингтон\шиклаи) с малым резистором б-э выходных транзисторов. Можно потренироваться на П605+КТ___ (pnp) или КТ816\817 +П214.
Сочетание классов АВ(А)+С.

 

[Владимир Перепёлкин]

Первая проповедь в Храме.
Про элементную базу.
Германиевые транзисторы представлены в виде 2 обширных семейств и одного маленького:
1. Исторически первые которые получили широкое распространение - сплавные. Их предшественников - точечные транзисторы рассматривать не будем, вследствие некоторой экзотичности свойств и отсутствия сохранившихся в каких то значимых количествах.
2. Развитие схемотехники и технологии выявило потребность в ВЧ транзисторах. ВЧ транзисторы позволила получить диффузионно-сплавная технология.
3. И последнее, самое маленькое семейство, планарные германиевые транзисторы. Не получило широкого распространения из за технологических свойств германия - отсутствия нерастворимого в воде окисла.

 

[ginalex]

Корвет 100У-068

Причём 100у-068 первой генерации.Позже уже изменили схему и на выходе уже стояли кт8102-кт8101 и работа уже была в AB. Причём он звучал лучше раннего,чище и высокие по прозрачнее. У меня были все Корветы.

 

[Владимир Перепёлкин]

Причём 100у-068 первой генерации.Позже уже изменили схему и на выходе уже стояли кт8102-кт8101 и работа уже была в AB. Причём он звучал лучше раннего,чище и высокие по прозрачнее. У меня были все Корветы.

Естественно АБ чище. В первом была коррекция сделана через задницу, да еще все удобрено помехами от коммутации транзисторов.

 

[alexsan]

100у-068

Ерунда и пластик,вот 048 первых да вещь

 

[АВК]

Проповедь - ХОРОШАЯ, историческая

Но "НАСТОЯЩИМИ" германцами будем считать тока сплавные и точечные.
Последние можно изготовить самостоятельно, если вскрыть германский диёд и приспособить дополнительную иголочку на кристалл

 

[Распони Туринский]

Проповедь - ХОРОШАЯ, историческая

Но "НАСТОЯЩИМИ" германцами будем считать тока сплавные и точечные.
Последние можно изготовить самостоятельно, если вскрыть германский диёд и приспособить дополнительную иголочку на кристалл

Кстати, из двух германиевых диодов можно один (кремниевый) транзистор сделать, тока соединить правильно – навстречу друг другу.

А при жизни можно? Ну хотя бы 500 Вольт?

Наверное можно, но только через печëночный ⚡дефибриллятор. Так слегка омолаживают печень. Но я не пробовал (и не советую!) Кстати, 500 Вольт от конденсатора 1–2 мкФ (можно и 4) могут восстановить контакт в мембранах изодинамиков типа 10ги-1-4 и серии 25гдв -1-4 (-8, -16).

 

[АВК]

Кстати, из двух германиевых диодов можно один (кремниевый) транзистор сделать, тока соединить правильно – навстречу друг другу.

Нет, из двух германиевых диодов можно один ГЕРМАНИЕВЫЙ транзистор сделать, а из кремниевых - кремниевый.
Пацаном был, и был ВЕСЬМА ВПЕЧАТЛЁН такой схемой (транзистор представлен как 2 диода) в ЮТ за 1969, кажется, год. Может за 1968...
Аж захотел ТАК сделать, но руки не дошли - дютюхторьный приёмник как раз делал и испытывал.....

 

[Владимир Перепёлкин]

OFFTOP
Гибридный с выходным каскадом на lateral MOSFET.
Этот усилитель был спроектирован для проведения сравнительных прослушиваний с сверхлинейными усилителями.
Входной усилитель напряжения реализован по схеме SRPP или мю-повторителя (как правильно решайте сами) на лампе 6Н1П. Выходной каскад выполнен по схеме истокового повторителя на комплементарной паре BUZ900 BUZ905. Для стабилизации нулевого потенциала на выходе усилитель охвачен ООС по постоянному току через интегратор на операционном усилителе DA1

 

[АВК]

Надо делать приемники с двумя встречно-параллельными диодами – то есть прямого преобразования – там частота гетеродина в два раза ниже частоты сигнала.

Тока диёды обязательно германские, а то частота убудет в 3,5 раза, относительно кремнёвых, а
преобразование вместо прямого станет кривым, и частоты сигнала сильно похудеют

 

[Конструктор]

Входной усилитель напряжения реализован по схеме SRPP на лампе 6Н1П.

Если это SRPP, то сигнал должен сниматься с катода верхней лампы. А так это недоделаный мю-повторитель.

 

[Samodelkin]

OFFTOP
Гибридный с выходным каскадом на lateral MOSFET.
Этот усилитель был спроектирован для проведения сравнительных прослушиваний с сверхлинейными усилителями.
Входной усилитель напряжения реализован по схеме SRPP на лампе 6Н1П. Выходной каскад выполнен по схеме истокового повторителя на комплементарной паре BUZ900 BUZ905. Для стабилизации нулевого потенциала на выходе усилитель охвачен ООС по постоянному току через интегратор на операционном усилителе.DA1

Владимир, держись Gerманской темы, не давай сбить себя с праведного пути!

P.S. Замечание=примечание=воспоминание...
Сделал я почти год назад Ушной УНЧ, Худ Gerманский, спереди JFET.
Отдал родственнику.
Слушает, нравится, восторгается даже.
Я слегка в тупике.
В связи с этим решил сваять ещё такой-же и подкинуть\подарить
ещё одному родственнику.
Для проверки реакции и чистоты эксперимента.
Делать буду не торопясь, с меня быстрых результатов опыта на живых людях
не спрашивайте.

 

[Динозавр]

Ваu 63 (не помню как в миру звать...) примерно так делал

В комментах пишет, что кремний спереди лучше зашел...

Только с трансформатором согласующим и на выход.

можно с трансформатором фазоинверсным и бестрансформаторным выходом. Григорьева, например.

 

[ВАР]

В комментах пишет, что кремний спереди лучше зашел...

Там черт ногу сломит какой коммент к какой схеме относится. В одной теме идёт обсуждение разных вариантов. Я сначала тоже так понял о кремнии, а потом после фразы: "интересно, что с МП26 и измеряемые параметры лучше. А именно коэффициент гармоник. Действительно парадокс" усомнился. Но это, скорей всего, касается вот этого варианта:

 

[Владимир Перепёлкин]

можно с трансформатором фазоинверсным и бестрансформаторным выходом. Григорьева, например.

Это только совсем от безысходности.

 

[Распони Туринский]

Это только совсем от безысходности.

Надо применять вместо обычного трансформатора автотрансформатор – так можно существенно сэкономить на толщине провода первичной обмотки – так как токи там вычитаются.

 

[Владимир Перепёлкин]

Там черт ногу сломит какой коммент к какой схеме относится. В одной теме идёт обсуждение разных вариантов. Я сначала тоже так понял о кремнии, а потом после фразы: "интересно, что с МП26 и измеряемые параметры лучше. А именно коэффициент гармоник. Действительно парадокс" усомнился. Но это, скорей всего, касается вот этого варианта:

А в этой схеме два лишних транзистора.
И что за дурак проектировал эту схему?