Китайский усилитель на лампах 6Н1П+6П1П

[Святослав_]

Именно! Искажение на 40 Гц загадит весь диапазон.
Может в том числе и поэтому так нелюбимы конденсаторы в межкаскаде, в отличие от МКТ.
Средневысоковольтные конденсаторы кошерных марок порядочной емкости, в единицы мкФ, по цене превысят всю остальную схему, вместе с корпусом.

 

[DVS]

В межкаскаде от МКТ можно получить стерильный мёртвый звук с подрезами на НЧ.

 

[DIM]

С нормальным МКТ все будет в порядке, но его стоимость очень приличная. Можно в таких случаях применять сдвоенные разнородные триоды, первый усиливает, второй работает катодным повторителем. Как пример.

 

[Святослав_]

Отдельный КП это еще один каскад, что усложняет схему.. Но это решение вопроса, радикальное.
Опять же, если катод повторителя будет привязан напрямую к сетке выходной лампы. И лампа сама по себе будет с низким внутренним сопротивлением. Очевидно, что толку от катодного повторителя на малотоковой 6Н2П будет мало.
А если связь КП с сеткой выходной лампы будет через конденсатор, то снова все упрется в него.

Если МКТ точно так же не дотянет по частотке, как конденсатор, то и он может накакать в звук.

 

[DVS]

С нормальным МКТ все будет в порядке.

Сегодня убедился в обратном заменив WIMA на Nichicon PP в обратном, подсирала Вима порядочно.

 

[DIM]

МКТ это межкаскадный трансформатор)

 

[Святослав_]

У меня на подходе очередной SE, на октальных аналогах лемп, заявленных в заглавии этой темы.
Тамошняя выходная лампа в свое время специально разработана для работы с глубоким заходом в токи сетки. Малый заход в эти токи дле нее семечки.
По схеме там до сих пор висит куриная емкость межкаскадного конденсатора, 0,2 мкФ.
Запасся конденсаторами подходящего напряжения и разной емкости, вплоть до 4 мкФ.
Драйвер с выходным сопротивлением меньше двухсот Ом.
Ожидается лабораторка по этому вопросу, но месяцев через несколько, в лучшем случае.
Придется потоптаться измерениями на частотах ниже ста Гц, при разных уровнях выходной мощности.
Схема простая донельзя, но надо быть уверенным в номинале каждой детали. И четко знать, что изменение его в ту или другую сторону хуже, чем когда номинал оптимальный.


По паспортной ВАХ 6П1П, можно посчитать, сколько выходной мощности добавится, если корректно зайти в + 10 В на сетке. Ну и сам график показыаает, что заход в токи сетки вполне допустим, первая сетка достаточно крепкая. ВАХи с плюсом на сетке плавно сжимаются, точно так же, как и в противоположной стороне, в зоне "клюшки".
.

 

[DVS]

МКТ это межкаскадный трансформатор)

Попутал MKP, китайский шлак, хоть он полипропиленовый как бы.

 

[DIM]

Так если токи сетки использовать, то конденсатор придется убрать между каскадами.
Мы используем Miflex PP в усилителях, ну или Оранж от КЗК.

 

[Святослав_]

Так если токи сетки использовать, то конденсатор придется убрать между каскадами.

С чего бы вдруг? Или через конденсатор принципиально не может течь переменный сеточный ток?
Чем лучше МКТ, с коэффициентом передачи 1:1 для передачи сеточного тока, по сравнению с конденсатором оптимальной емкости?

 

[DIM]

Ну попробуйте, отговаривать не буду.

 

[Александр Бокарёв]

С чего бы вдруг? Или через конденсатор принципиально не может течь переменный сеточный ток?
Чем лучше МКТ, с коэффициентом передачи 1:1 для передачи сеточного тока, по сравнению с конденсатором оптимальной емкости?

Ток сетки конечно же. течет через конденсатор. очень хорошо течет. С оговоркой. В одну сторону. Потом лампа надолго затыкается повисшим на сетке минусовым потенциалом заряженной банки, поменявшей ориентацию.

 

[Святослав_]

Ток сетки конечно же. течет через конденсатор. очень хорошо течет. С оговоркой. В одну сторону. Потом лампа надолго затыкается повисшим на сетке минусовым потенциалом заряженной банки, поменявшей ориентацию.

Гридлик надо не завышать, при мощном низкоомном драйвере это не проблема.
Вместо традиционных 470:кОм поставить раз в десять-двадцать меньше.
Это и срок жизни лампы продлит, бонусом
Ну и все "затыкание" сетки будет четко видно при измерениях. Возможно, придется подкорректировать положение рабочей точки.

Величина емкости межкаскадного конденсатора будет выбрана оптимальной, между слишком большой, надолго "затыкающей", и "слишком маленькой" не позволяющей плавно заходить в сеточный токи.

 

[Александр Бокарёв]

Гридлик надо не завышать, при мощном низкоомном драйвере это не проблема.
Вместо традиционных 470:кОм поставить раз в десять-двадцать меньше.
Это и срок жизни лампы продлит, бонусом
Ну и все "затыкание" сетки будет четко видно при измерениях. Возможно, придется подкорректировать положение рабочей точки.

Величина емкости межкаскадного конденсатора будет выбрана оптимальной, между слишком большой, надолго "затыкающей", и "слишком маленькой" не позволяющей плавно заходить в сеточный токи.

емкость межкаскадная завязана на резистор сетки напрямую. Убавите резистор- автоматом увеличите емкость, перегрузите драйвер, его нужно делать мощнее. те же пороки, только тягостнее. Малейший перегруз и емкость зарядилась минусом. Начинай сначала, крути кино назад.

 

[Rezvoy]

Ток сетки конечно же. течет через конденсатор. очень хорошо течет. С оговоркой. В одну сторону. Потом лампа надолго затыкается повисшим на сетке минусовым потенциалом заряженной банки, поменявшей ориентацию.

Можно - если знаешь толк в извращениях.

 

[Александр Бокарёв]

Можно - если знаешь толк в извращениях.

Пытался получить ответ от гурей на предмет затыкания выходной лампы при перегрузе в схеме Лофтина. У нас сеточный кондер переместился в катод, он может так же заряжаться на импульсах, подзапирая лампу, но уже по катоду. Никто не делал, не смотрел, пальцами в воздухе все рассуждения.

 

[Rezvoy]

Надеюсь, разберешся.

 

[DVS]

Сегодня допаял усь по совету Дмитрия, в итоге оставляю, это самый лучший результат при питании уся от 250в.

 

[юан8]

да подключите наконец Шмелева и накрутите красивый спектр и минимум интермодов

 

[DVS]

да подключите наконец Шмелева и накрутите красивый спектр и минимум интермодов

Шмелёва говорите )
Вот вам Шмель чистоганом:

Это был самый первый вариант на китайском усе.

 

[Александр Бокарёв]

Совсем не ерунда, это факт, кондёр сразу слышно.
Пока стоят РР Ничиконы найду найду что то приличнее перепаяю и их.

Не довелось выслушать. Лавсан гадость по техническим свойствам, вот и не ставлю в ответственные цепи. Равнодушен к этой возне в целом.

 

[DVS]

Есть в наличии много разных, но к плате китайца они огромны, максимально, что можно втулить по габаритам это К73-17В 400в.

 

[юан8]

Это был самый первый вариант на китайском усе.

там на аноде 250в а не 160в как у Вас

 

[DVS]

Большинство советских радиол построено при общем питании от 250-230в и работали годами и некоторые до сих пор в строю.

там на аноде 250в а не 160в как у Вас

Поэтому Дмитрий предложил нагрузку анода в 12к и остальную привязку к 6Н1П-ЕВ.

да подключите наконец Шмелева и накрутите красивый спектр и минимум интермодов

Если вам не трудно, выведите этим комплексом для 6Н1П при 160в в аноде.
У меня его нет, да и не совсем понятен.

и снова через задницу. Анодный резистор для 6Н1П равен ее внутреннему сопротивлению Прррэлэстно!

д. Саш ну поставлю 27к и ставил уже, что изменится?
Мне для самообразования )

 

[Александр Бокарёв]

д. Саш ну поставлю 27к и ставил уже, что изменится?
Мне для самообразования )

Оно конечно можно как угодно и все будет как-то зудеть, вполне себе. Но если вымучивать схему, то лучше на приборе вывести одинаковое ограничение половинок синусоиды при перегрузе. И вторую лампу при этом убрать на время.

 

[юан8]

куда я шмелева подключу это надо с усилком делать
вот посмотрите для образования ролик

Ламповый SE усилитель. Тест драйв режимов включения пентода.

В этом тест-драйве Вы увидите тест нелинейных и интермодуляционных искажений предварительного усилителя, оконечного каскада на пентоде и выходного трансформа...

www.youtube.com

 

[DVS]

Смотрел я почти все ролики касаемо ламп.

 

[Александр Бокарёв]

Смотрел я почти все ролики касаемо ламп.

будете смеяться, я тоже смотрел ролики про колонки. Что ничуть не повлияло ни на что.
Мои тараканы в голове закаленные, дрессированные. Не ведутся на ютубовскую лажу.

 

[юан8]

если смотлели,то чего глупости пишете,у меня уже впечатление что тема троллинг

 

[DVS]

если смотлели,то чего глупости пишете,у меня уже впечатление что тема троллинг

Можете не отвечать в этой теме.
А по ссылке на канал деда, хватает глупостей тоже.