Китайский усилитель на лампах 6Н1П+6П1П

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,542
Реакции
743
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
и снова через задницу. Анодный резистор для 6Н1П равен ее внутреннему сопротивлению Прррэлэстно!
Внутреннее примерно 10 - 12 кОм, и да, это "симулянт", но гармоники весьма низкие, на 30-и Вольтах 0,33% второй и 0,08% третьей. При таком "курином" питание, хороший вариант, по крайней мере ток более приличный. Нужно резистором в катоде установить 1,7 - 1,8 Вольта на катоде, зависит от экземпляра лампы.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,516
Реакции
11,989
Репутация
395
Внутреннее примерно 10 - 12 кОм, и да, это "симулянт", но гармоники весьма низкие, на 30-и Вольтах 0,33% второй и 0,08% третьей. При таком "курином" питание, хороший вариант, по крайней мере ток более приличный. Нужно резистором в катоде установить 1,7 - 1,8 Вольта на катоде, зависит от экземпляра лампы.
спасает куриное смещение у 6п14п
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,542
Реакции
743
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
6Н1П линейная, ближе к нулю, она спокойно и с сеточными токами работает, кстати. Я вовсе не против других вариантов, но "ворота рамок" как по мне, узковаты, скорее всего, любые другие похожие триоды дадут похожий результат.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,516
Реакции
11,989
Репутация
395
6Н1П линейная, ближе к нулю, она спокойно и с сеточными токами работает, кстати. Я вовсе не против других вариантов, но "ворота рамок" как по мне, узковаты, скорее всего, любые другие похожие триоды дадут похожий результат.
Есть 6С3Б, она по ВАХам почти как 6Н8С. А по исполнению 6н1п в точности.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,542
Реакции
743
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Так двойной триод же нужен. 6CG7 уже тогда, но гармоники все-равно остануться примерно такими же, наверняка. Можно посмотреть.
Пример: 6CG7 250 Вольт питания, нагрузка 21 кОм 0,63% и 0,06%. Ток 6 мА. Если есть в наличии, можно покрутить, найти точку получше, но чуда точно не будет.
12 кОм, 0,85% и 0,06% по третьей.
Это все на 30 Вольтах.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,516
Реакции
11,989
Репутация
395
Так двойной триод же нужен. 6CG7 уже тогда, но гармоники все-равно остануться примерно такими же, наверняка. Можно посмотреть.
Пример: 6CG7 250 Вольт питания, нагрузка 21 кОм 0,63% и 0,06%. Ток 6 мА. Если есть в наличии, можно покрутить, найти точку получше, но чуда точно не будет.
Да, я смотрел , что творится с синусоидой на выходе триодного каскадика при нагрузке его почти до уровня КЗ, а ничего не происходит. Синус- и синус.Только меньше.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,542
Реакции
743
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Можно в анод поставить источник тока, гармоники завалятся напрочь и выходное сопротивление упадет в разы. Но это усложнение порядочное.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,516
Реакции
11,989
Репутация
395
Можно в анод поставить источник тока, гармоники завалятся напрочь и выходное сопротивление упадет в разы. Но это усложнение порядочное.
Насчет упавшего в разы выходного сопротивления пожалуйста поподробнее.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,542
Реакции
743
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Если использовать Мю выход каскодного ИТ, то выходное сопротивление можно принять как 1/S транзистора.

Пример с 6Н1П с ИТ, в аноде 150 Вольт, ток 11 мА, смещение -2 Вольт. Гармоники 0,01% и 0,01% на 30-и Вольтах.
Для 6CG7, 0.01% и третья не считается вообще при 150 Вольтах на аноде и 13 мА тока.
 

Вложения

  • DN2540-CCS-Cascode.jpg
    DN2540-CCS-Cascode.jpg
    44.3 KB · Просмотры: 24

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,801
Реакции
392
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
ламповый звук убьете, надо резистор,проще обмотку домотать и анодное поднять
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,535
Реакции
530
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
ламповый звук убьете, надо резистор,проще обмотку домотать и анодное поднять
Схема Прибоя, и не нужно подымать анодное, или А. Лихницкий совсем идиотом был?
ПРИБОЙ.jpg
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,801
Реакции
392
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
с анодным 300 искажения в разы меньше,а схемка выше отстой
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,251
Реакции
725
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,542
Реакции
743
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
2-я 2,12%, третья 0.08%, и ток ацкий, аж 1,5 мА. Те же 30 Вольт.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,535
Реакции
530
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Лихницкий эту схему никогда не собирал. Из-за чего ( и еще кое чего) у нас возникла взаимная антипатия_rip
В журнале "Аудиомагазин" он подробно описывает топологию сборки как он переделывает Прибой.
Предоставив эту схему.
https://www.radiolamp.ru/shem/unch/24/ -(C) А. Лихницкий, АУДИО МАГАЗИH 1/1996
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
524
Реакции
205
Репутация
19
Возраст
71
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
В журнале "Аудиомагазин" он подробно описывает топологию сборки как он переделывает Прибой.
Предоставив эту схему.
https://www.radiolamp.ru/shem/unch/24/ -(C) А. Лихницкий, АУДИО МАГАЗИH 1/1996
Как раз по этой схеме было к нему много вопросов.
И по результатам обсуждений оной , Л сознался, что эту схему сам в железе не собирал.
Давно это было, лет 15-20 назад, на одном из форумов.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,516
Реакции
11,989
Репутация
395
Как раз по этой схеме было к нему много вопросов.
И по результатам обсуждений оной , Л сознался, что эту схему сам в железе не собирал.
Давно это было, лет 15-20 назад, на одном из форумов.
Сейчас могу сказать, что схема супер-Прибоя косячная - не то слово.
Врезать по 300 кил в сетки дико впечатлительных 6Р3С , да с общим катодным резистором- безумие полное. А я дурашка, все удивлялся, и чего это у меня аноды 6Р3С в одном или другом каналах вдруг заалели))))) А катодные резисторы-наоборот. почернели....
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,535
Реакции
530
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Ужас какой, вот так через несколько лет правда на свет и появляется.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,516
Реакции
11,989
Репутация
395
Ужас какой, вот так через несколько лет правда на свет и появляется.
Году в 2005-м параллельно и независимо сложилась схема доработанного Суперприбоя у Никиты Сергеевича Трошкина на Аудиопортале и у дяди Саши, с разницей в примененных в драйвере лампах. Я оставил 6н1п, Никита применил 6Н23П, более подходящую для низковольтного питания +250В.В остальном совпало согласно идее раздельного катодного автосмещения в каждом плече выходного каскада . После чего схема стала стабильной и не требовала настройки. Остался один , но главный порок , выходное сопротивление в 3 Ома. С которым далеко не всякая колонка могла ужиться.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,535
Реакции
530
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Почему так получилось 3 ома и ни шагу больше?
Выходной на каких лампах был?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,516
Реакции
11,989
Репутация
395
Почему так получилось 3 ома и ни шагу больше?
Выходной на каких лампах был?
лампы родные 6Р3С-1. Отсутствие ООС , неудачный трансформатор, сам по себе добавлявший 1, 5 Ома ,не считая выходного каскада, низкий Ктр. К тому же на отводе вторички под 4 Ома полоса валилась с 10-12 кгц, на выводе 8 Ом полоса 100 кГц, но выходное большое. И живи с этим.
Народ доматывал поверх катушек выходника слой провода 0,51, спараллеливая новую вторичку с старой, выходное чуток падало.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,535
Реакции
530
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Так и подумалось, что транс не в дугу был.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,516
Реакции
11,989
Репутация
395
Так и подумалось, что транс не в дугу был.
Шалин их перематывал, я делал на перемотанных усилитель на отобранных из кучи 6н5с, по лампе на плечо. Получилось удачно , считаю. Раскачка 6н7с. Питание 400вольт.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,506
Реакции
3,201
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
С нормальным МКТ все будет в порядке, но его стоимость очень приличная. Можно в таких случаях применять сдвоенные разнородные триоды, первый усиливает, второй работает катодным повторителем. Как пример.
Лампа в каскаде КП будет в выгодных условиях работы - полное напряжение питания между катодом и анодом. При заходе в токи сетки выходной лампы катодный повторитель тоже будет в режиме большего открывания, будет увеличивать ток. Только придется организовывать еще одну ветку питания, "минусовую", к примеру, выпрямив накальное напряжение удвоением.
Это будет проще, чем применить МКТ, и куда широкополоснее.

Когда люди активные на форумах с любой точки земли, за что и ценят сами форумы то не имеет значения кто они при жизни, те же музыканты и остальная творческая братва они на половину съехавших крышей НО помощь всегда окажут своими советами, стоит только самому решить подходит либо нет, появляется выбор действий!
А есть личности которые щёки понадували (тип отпетый гур) и бурчат какого хера я должен, что то объяснять пусть сами доходят.
Зато трепло от них засирает в несколько страниц тему в миг.

Посмотреть вложение 123206
Заключительная но не итоговая схема китай уся.
Камрады поправьте, что не так.
Пока слушаю, но серединка с 6Н1П не совсем нравится (
С2 великоват, как для конденсатора "ВЧ подтяжки". Вот середина и "верещит". Его номинал можно уменьшить раз в десять, тогда подъем АЧХ будет килогерцах на десяти, что полезно, при работе схемы на ширик.
R3 уменьшил бы в два раза, а С1 во столько же раз увеличил. Для меньшего выходного сопротивления драйвера на частотах ниже 100 Гц.
 
Последнее редактирование:

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,535
Реакции
530
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Святослав, выше закидыаал схему где С2 имеет ëмкость в 0,5 микрофарад как был зуд так и остался.
Установив 1000мкф сразу услышал прибавку по НЧ значительную.
Когда сменил С1 с 0;22 на 0,1 то низких на половину убавилось.
Мне хватит и от 150Гц так как усь будет работать на СЧ/ВЧ диапазон, на более низких отработает активный саб со срезом.
Пока что предложил Дмитрий это лучшее решение из переизбраных пяти.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,506
Реакции
3,201
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
С2 делал небольшой подъем средних и высоких частот, тут все ясно.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,535
Реакции
530
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Спрошу камрадов, каким компонентом (ми) можно изменить тональный баланс?
С1 емкостью с его наполнителем?
С2 только ëмкостью?
Ну или какой диалектрик предпочтительнее?
Скажем лавсан ставил как то вяло и размазано, полипропилен от Ничикона почти тоже самое, малость острее.
ПридеЦо ещё попробовать бумагомасленное 60-х либо СГМ слюдяные в межкаскаде.
 
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,801
Реакции
392
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
усилитель надо с линейной ачх делать а баланс эквалайзером править
 

Статистика форума

Темы
2,717
Сообщения
206,700
Пользователи
2,148
Новый пользователь
M-key
Сверху Снизу