Коаксиал 10"

[Влад М]

Где твой каркас, который легче легкого? Из спячки вышел?

к ДРДБ приставайте

 

[Дмитрий Рутковский]

Тут, намедни, меня админ на недельку забанил, и не поверите за что - за измерения! Повторюсь - бан за измерения! С формулировкой по смыслу, что мои - такая же брехня, как и стандартные. Но видно понял, что за такое извинятся придётся - и вот я снова тут. Сюр какой-то.

У меня постоянно спрашивают где АЧХ, да где АЧХ. А их тут десятки. Понятное дело что им частотки нафиг не нужны, надо просто повыделываться.

Где твой каркас, который легче легкого? Из спячки вышел?

Заказали тут 4 катушки для 4А-32. Можно ещё раз каркасы взвесить. Чисто поржать над "умельцем" у которого на 0.9 гр. легче.

 

[Дмитрий Б.]

Уже раз 10 только в этой теме объяснил (на форуме раз 100): если оперировать фантазиями - будет ерунда получаться. Голоса в голове шепчут: уменьшай BL, до этого они же шептали: поставь больше магнит или дополнительный, замени феррит на неодим. Они же запрещают проводить предварительные расчёты. Если бы расчёты были разрешены, то динамики сразу бы получались такими, какими задумано.

Зачем вы в расчетах изначально заложили гнусавость?
Это какая-то месть миру?

 

[Игорь С]

по конструкции дина что можно изменить для поднятия Qts ?
с ДРДБ как с козла молока

Чтобы АЧХ будущей АС была оптимальной, мотор должен соответствовать массе подвижки. Значит- увеличивать массу подвижки в соответствии с мотором, или уменьшать мощность мотора в соответствии с массой, о чем покажет оптимальная Qts. На басах при увеличении массы до оптимизации параметров ТS в чувствительности и в "скорости" не потеряете.

 

[Влад М]

Заказали тут 4 катушки для 4А-32. Можно ещё раз каркасы взвесить. Чисто поржать над "умельцем" у которого на 0.9 гр. легче.

пэтэушник исправляет физику

 

[Дмитрий Рутковский]

Просто ПТУ-ушник врёт не задумываясь. Ещё весами пользоваться не умеет, либо вообще их не имеет.

 

[Влад М]

Значит- увеличивать массу подвижки в соответствии с мотором, или уменьшать мощность мотора в соответствии с массой, о чем покажет оптимальная Qts. На басах при увеличении массы до оптимизации параметров ТS в чувствительности и в "скорости" не потеряете.

самбухер предлагаете сделать ?

 

[Влад М]

Просто ПТУ-ушник врёт не задумываясь. Ещё весами пользоваться не умеет, либо вообще их не имеет.

самокритично вы о себе
прекратите загаживать тему

 

[Дмитрий Рутковский]

мотор должен соответствовать массе подвижки.

Когда мотор соответствует - КПД бывает хотя бы 0.5%. Тут вообще писали про 2-4%. А когда КПД 0.05 - это 100% несоответствие, либо мотор дохлый, либо масса завышена.

 

[Владимир Перепелкин]

Где твой каркас, который легче легкого? Из спячки вышел?

Чтобы получить гладкую АЧХ - сказали же
Тут, намедни, меня админ на недельку забанил, и не поверите за что - за измерения! Повторюсь - бан за измерения! С формулировкой по смыслу, что мои - такая же брехня, как и стандартные. Но видно понял, что за такое извинятся придётся - и вот я снова тут. Сюр какой-то.

Владимир, почему нельзя? Есть физическое обоснование вашим словам? У меня - есть. Как есть двенашка с резонансом 30 Гц и добротностью 0,1. И всё у меня басит. Какой нить 300ГДН30 или 39 вообще басовиками не являются - тупо гуделки. Будем слово за слово, или попытаемся к адекватным слуховому восприятию измерениям подойти хоть на шаг?

Вот результат моделирования динамика с Qts 0,1. АЧХ типичное седло Чингиз-хана. Он не басит, он пузырит. При максимально гладкой АЧХ F3 178 Гц, а когда типа басит пузырь и яма. Хрень это полная. Добротность для НЧ желательна в пределах 0,3 - 0,6 по следующим причинам:
если добротность менее 0,3, то для получения достаточно низкой F3 нужно делать очень высокую гибкость подвесов.
если добротность более 0,6, то проблематично получить гладкую АЧХ.

 

[Владимир Перепелкин]

АЧХ при Qts 0,1
Два варианта:
Максимально гладкая
И с пузырями и провалами. Но зато басит.

 

[Игорь С]

самбухер предлагаете сделать ?

Это от Вас зависит. Например я бы чуть увеличил массу -на 8 -10 гр, механическая добротность 0,84 - похоже проводящий каркас катушки без разреза - валит общую до 0,2. А иначе никак - легкий с мощным мотором только в рупор, или басы от 60-70 Гц в ФИ.

 

[Владимир Перепелкин]

Когда мотор соответствует - КПД бывает хотя бы 0.5%. Тут вообще писали про 2-4%. А когда КПД 0.05 - это 100% несоответствие, либо мотор дохлый, либо масса завышена.

Дима, ну сколько можно дурака включать? Или у тебя это состояние не выключаемое? Ниже частота F3, меньше объем оформления - ниже КПД, выше частота F3 больше объем оформления - выше КПД. Это любой козе понятно, но не Рутковскому.

 

[Владимир Перепелкин]

по конструкции дина что можно изменить для поднятия Qts ?
с ДРДБ как с козла молока

Катушку на непроводящем каркасе, ширину намотки увеличить.
Толщину переднего фланца уменьшить. Но без намагничивалки чревато.

 

[On1y]

выше КПД.

КПД гудения? А как насчёт музыки? Не все же синусы слушают - хочется ещё и музыку. Покажете КПД вашей АС на музыке в НЧ диапазоне?

 

[Влад М]

Это от Вас зависит. Например я бы чуть увеличил массу -на 8 -10 гр, механическая добротность 0,84 - похоже проводящий каркас катушки без разреза - валит общую до 0,2. А иначе никак - легкий с мощным мотором только в рупор, или басы от 60-70 Гц в ФИ.

стандартный каркас кинапов люминька
подвес клеёнка, может с его замены начинать ?
да катушку с каркасом увеличить ?

 

[Влад М]

Катушку на непроводящем каркасе, ширину намотки увеличить.

то есть облегчать каркас ? почему не на меди 0,05 мм ?
ширина намотки 18 при 12 фланце, до скольки нужно увеличивать ?

 

[Владимир Перепелкин]

КПД гудения? А как насчёт музыки? Не все же синусы слушают - хочется ещё и музыку. Покажете КПД вашей АС на музыке в НЧ диапазоне?

Русским по белому написано 89 дБ, 1 Вт, 1 м. Измерено Clio Pocket. Завтра не поленюсь, дойду до цеха, специально измерю. В качестве опорного уровня будет AЧХ Faital HF108.

 

[NiCobalt]

Чтобы получить гладкую АЧХ - сказали же

а история? надобно ведь хотя бы увидеть объяснение что изменяется и на что влияет и вот тогда вопрос уменьшения бл должен зайти публике.

Хотя я прекрасно понимаю настроение "смайлика" =)

 

[Владимир Перепелкин]

то есть облегчать каркас ? почему не на меди 0,05 мм ?
ширина намотки 18 при 12 фланце, до скольки нужно увеличивать ?

Проводящий каркас создает тормозящее усилие, которое уменьшает Qts. В вашем случае предпочтительнее уменьшить толщину переднего фланца до 8 мм.
Если увеличит Qts до 0,32, объем оформления увеличится примерно до 90 л, F3 понизится до 40 Гц при гладкой АЧХ. Чувствительность снизится примерно до 93,2.

 

[On1y]

то есть облегчать каркас ?

Что, ещё легче? Пол отрицательных грамма мало, надо до отрицательного грамма добить?

Русским по белому написано 89 дБ, 1 Вт, 1 м. Измерено Clio Pocket. Завтра не поленюсь, дойду до цеха, специально измерю. В качестве опорного уровня будет AЧХ Faital HF108.

Русским по белому написал - на музыке. С измерениями всё в порядке - не надо ничего перемерять. Запишите куски музыки, отфильтрованные последовательно по октаве - 20-40 Гц, 40-80 Гц и т.д. По среднему уровню, в сравнении с оригиналом, узнаете реальное звуковое давление, создаваемое вашей АС.

 

[Влад М]

Проводящий каркас создает тормозящее усилие, которое уменьшает Qts. В вашем случае предпочтительнее уменьшить толщину переднего фланца до 8 мм.

на кобальте проблематично проточить без разбора, а намагничивалки в округе нет

 

[Игорь С]

Когда мотор соответствует - КПД бывает хотя бы 0.5%. Тут вообще писали про 2-4%. А когда КПД 0.05 - это 100% несоответствие, либо мотор дохлый, либо масса завышена.

Я об этом говорю, я бы чуть жесткость подвески увеличил, резонанс в район 30-32 Гц бы ушёл, добротность также к 0,33-0,35 поднялась, и уж если бы этого не хватило для оптимума, ещё бы чуть утяжелил подвижку. И тогда в ФИ будет отличная АС.

на кобальте проблематично проточить без разбора, а намагничивалки в округе нет

Да не нужно портить хороший динамик, разберитесь с Qm, и в ФИ просимулируйте его, будет отличная АС.

 

[Влад М]

Я об этом говорю, я бы чуть жесткость подвески увеличил, резонанс в район 30-32 Гц бы ушёл, добротность также к 0,33-0,35 поднялась, и уж если бы этого не хватило для оптимума, ещё бы чуть утяжелил подвижку. И тогда в ФИ будет отличная АС.

ППУ супротив клеёнки или нужно резину искать?

 

[Владимир Перепелкин]

Что, ещё легче? Пол отрицательных грамма мало, надо до отрицательного грамма добить?

Русским по белому написал - на музыке. С измерениями всё в порядке - не надо ничего перемерять. Запишите куски музыки, отфильтрованные последовательно по октаве - 20-40 Гц, 40-80 Гц и т.д. По среднему уровню, в сравнении с оригиналом, узнаете реальное звуковое давление, создаваемое вашей АС.

У вас кукуха куда улетела? ГОСТ читал?

 

[Владимир Перепелкин]

Посмотреть вложение 120766
Я об этом говорю, я бы чуть жесткость подвески увеличил, резонанс в район 30-32 Гц бы ушёл, добротность также к 0,33-0,35 поднялась, и уж если бы этого не хватило для оптимума, ещё бы чуть утяжелил подвижку. И тогда в ФИ будет отличная АС.

Да не нужно портить хороший динамик, разберитесь с Qm, и в ФИ просимулируйте его, будет отличная АС.

Или от лампового усилителя без ООС пользовать. Повышенное выходное сопротивление усилителя повысит Qts.

 

[Влад М]

Я об этом говорю, я бы чуть жесткость подвески увеличил

центрирующую шайбу сделать другую поможет ?

 

[Влад М]

Да не нужно портить хороший динамик, разберитесь с Qm, и в ФИ просимулируйте его, будет отличная АС.

это пока заготовка, параметры ТС из партии таких заводских

 

[Влад М]

Или от лампового усилителя без ООС пользовать.

только транзюки, лампы не предвидится

 

[Владимир Перепелкин]

это пока заготовка, параметры ТС из партии таких заводских

А какой динамик? Если 2А12 то его ТС параметры закладывались в расчете на использованием с ламповым усилителем с высоким выходным сопротивлением.