Коаксиал 10"

[Влад М]

где-то было упоминание о такой формообразующей, как самой оптимальной для рупора, но только не помню для каких случаев.

она проста и тем оптимальна, остальные труднее в расчётах и исполнении

 

[Владимир Перепелкин]

При каком х?

Что такое х?

Получилось почти абсолютно чёрное тело в дозвуковом и звуковом диапазоне частот!
Я попробую заимствовать Вашу конструкцию: на динамик BG-20 пристрою такой же широкогорлый рупор вместо штатного куцего рупорка.

И в световом. На это нужно обратить особое внимание.

вы прямо монстр какойты, научите полку от 30 с кинапами ?

TS параметры динамика, и посчитать что с ним можно получить.
Или к Рутковскому обратиться, он умеет от 20 Гц получать 100 дБ на 1 Вт в 3 литрах.

 

[Читатель]

Получилось почти абсолютно чёрное тело в дозвуковом и звуковом диапазоне частот!
Я попробую заимствовать Вашу конструкцию: на динамик BG-20 пристрою такой же широкогорлый рупор вместо штатного куцего рупорка.

Для прикрытия всей площади диффузора телом нужно работа поршнем, чего BG20 не могет. Не тратьте свое время впустую.

 

[Влад М]

TS параметры динамика, и посчитать что с ним можно получить.

Fs: 25,90 26,30 32,10 31,60 28,98 25,20 31,50 28,35
Vas: 254,00 223,00 173,90 171,20 205,53 289,70 187,40 238,55
Qms: 0,86 0,88 0,86 0,85 0,86 0,85 0,84 0,85
Qes: 0,26 0,28 0,31 0,30 0,29 0,27 0,30 0,29
Qts: 0,20 0,21 0,23 0,22 0,21 0,20 0,22 0,21
Sd: 551,50 551,50 551,50 551,50 551,50 551,50 551,50 551,50
XMax: 6,00 6,00 6,00 6,00 6,00 6,00 6,00 6,00
Revc: 7,80 7,90 7,70 7,70 7,78 8,00 7,70 7,85
ZNom: 9,00 9,00 8,77 8,78 8,89 8,83 8,64 8,74
Bl: 17,73 18,20 17,61 18,12 17,92 16,74 17,19 16,97
Rms: 12,16 13,25 14,36 14,95 13,68 11,09 13,81 12,45
Cms: 0,59 0,52 0,40 0,40 0,48 0,67 0,43 0,55
Mms: 64,28 70,54 61,04 63,95 64,95 59,60 58,70 59,15
Levc (Ave): 3,39 3,26 3,03 3,10 3,19 2,86 2,84 2,85
no: 1,61 1,40 1,79 1,73 1,63 1,62 1,84 1,73
SPL @ 1W,1m: 94,20 93,57 94,65 94,50 94,23 94,22 94,75 94,49

Или к Рутковскому обратиться, он умеет от 20 Гц получать 100 дБ на 1 Вт в 3 литрах.

он не умеет совсем, у него чё не делай ширик получается, это мах его возможностей

 

[Дмитрий Рутковский]

Что такое х?

Это такой коэффициент, который Вы использовали чтобы получить по выше чувствительность.

 

[Владимир Перепелкин]

Это такой коэффициент, который Вы использовали чтобы получить по выше чувствительность.

Что мешает его не использовать - не понятно.
Хотя немного понятно. Если все вместе откажутся завышать параметры, тогда большинство споров на форумах прекратятся. Но всегда найдутся участники, которые считают это неприемлемым.

Дима 500 хватит?

Влад М, Qts низкий, нужно от лишнего BL избавляться.

Всю исчерпывающую информацию даёт JBL Speaker Shop. Из него получается вся информация о требованиях к динамику.

 

[Дмитрий Б.]

Что такое х?

Это коэффициент Рутковского Хэ. Может быть любым по значению и по знаку.
Если расчеты не сходятся, то подставляешь Хэ.

 

[Владимир Перепелкин]

Сегодня специально выставлю точно расстояние, напряжение 2 В подводимой к АС и измерю звуковое давление. Будет 89 или не будет.

 

[Влад М]

Влад М, Qts низкий, нужно от лишнего BL избавляться.

каким образом ?

 

[Владимир Перепелкин]

каким образом ?

Самый простой способ включить резистор последовательно с динамиком. Кстати Рутковский математик, он формулу подкинет для расчёта добротности от выходного сопротивления усилителя. Я не помню.

Вдарить молотком по МС самое простое!

Тоже помогает. Но только на ЮНДК, на феррита бесполезно.

 

[Влад М]

Самый простой способ включить резистор последовательно с динамиком. Кстати Рутковский математик, он формулу подкинет для расчёта добротности от выходного сопротивления усилителя. Я не помню.

по конструкции дина что можно изменить для поднятия Qts ?

 

[Дмитрий Рутковский]

Рутковский математик, он формулу подкинет для расчёта добротности от выходного сопротивления усилителя. Я не помню.

доп. резистор - выше добротность, если снаружи резистора нет, а добротность всё равно высокая, значит он где-то внутри. Разницу в звучании динамика с резистором и без нужно оценивать тоже чем раньше, тем лучше.

 

[Игорь С]

по конструкции дина что можно изменить для поднятия Qts ?
с ДРДБ как с козла молока

Чтобы АЧХ будущей АС была оптимальной, мотор должен соответствовать массе подвижки. Значит- увеличивать массу подвижки в соответствии с мотором, или уменьшать мощность мотора в соответствии с массой, о чем покажет оптимальная Qts. На басах при увеличении массы до оптимизации параметров ТS в чувствительности и в "скорости" не потеряете.

 

[Влад М]

Значит- увеличивать массу подвижки в соответствии с мотором, или уменьшать мощность мотора в соответствии с массой, о чем покажет оптимальная Qts. На басах при увеличении массы до оптимизации параметров ТS в чувствительности и в "скорости" не потеряете.

самбухер предлагаете сделать ?

 

[Владимир Перепелкин]

АЧХ при Qts 0,1
Два варианта:
Максимально гладкая
И с пузырями и провалами. Но зато басит.

 

[Игорь С]

самбухер предлагаете сделать ?

Это от Вас зависит. Например я бы чуть увеличил массу -на 8 -10 гр, механическая добротность 0,84 - похоже проводящий каркас катушки без разреза - валит общую до 0,2. А иначе никак - легкий с мощным мотором только в рупор, или басы от 60-70 Гц в ФИ.

 

[Владимир Перепелкин]

по конструкции дина что можно изменить для поднятия Qts ?
с ДРДБ как с козла молока

Катушку на непроводящем каркасе, ширину намотки увеличить.
Толщину переднего фланца уменьшить. Но без намагничивалки чревато.

 

[Влад М]

Это от Вас зависит. Например я бы чуть увеличил массу -на 8 -10 гр, механическая добротность 0,84 - похоже проводящий каркас катушки без разреза - валит общую до 0,2. А иначе никак - легкий с мощным мотором только в рупор, или басы от 60-70 Гц в ФИ.

стандартный каркас кинапов люминька
подвес клеёнка, может с его замены начинать ?
да катушку с каркасом увеличить ?

Катушку на непроводящем каркасе, ширину намотки увеличить.

то есть облегчать каркас ? почему не на меди 0,05 мм ?
ширина намотки 18 при 12 фланце, до скольки нужно увеличивать ?

 

[Владимир Перепелкин]

КПД гудения? А как насчёт музыки? Не все же синусы слушают - хочется ещё и музыку. Покажете КПД вашей АС на музыке в НЧ диапазоне?

Русским по белому написано 89 дБ, 1 Вт, 1 м. Измерено Clio Pocket. Завтра не поленюсь, дойду до цеха, специально измерю. В качестве опорного уровня будет AЧХ Faital HF108.

то есть облегчать каркас ? почему не на меди 0,05 мм ?
ширина намотки 18 при 12 фланце, до скольки нужно увеличивать ?

Проводящий каркас создает тормозящее усилие, которое уменьшает Qts. В вашем случае предпочтительнее уменьшить толщину переднего фланца до 8 мм.
Если увеличит Qts до 0,32, объем оформления увеличится примерно до 90 л, F3 понизится до 40 Гц при гладкой АЧХ. Чувствительность снизится примерно до 93,2.

 

[Влад М]

Проводящий каркас создает тормозящее усилие, которое уменьшает Qts. В вашем случае предпочтительнее уменьшить толщину переднего фланца до 8 мм.

на кобальте проблематично проточить без разбора, а намагничивалки в округе нет

 

[Игорь С]

Когда мотор соответствует - КПД бывает хотя бы 0.5%. Тут вообще писали про 2-4%. А когда КПД 0.05 - это 100% несоответствие, либо мотор дохлый, либо масса завышена.

Я об этом говорю, я бы чуть жесткость подвески увеличил, резонанс в район 30-32 Гц бы ушёл, добротность также к 0,33-0,35 поднялась, и уж если бы этого не хватило для оптимума, ещё бы чуть утяжелил подвижку. И тогда в ФИ будет отличная АС.

на кобальте проблематично проточить без разбора, а намагничивалки в округе нет

Да не нужно портить хороший динамик, разберитесь с Qm, и в ФИ просимулируйте его, будет отличная АС.

 

[Влад М]

Я об этом говорю, я бы чуть жесткость подвески увеличил, резонанс в район 30-32 Гц бы ушёл, добротность также к 0,33-0,35 поднялась, и уж если бы этого не хватило для оптимума, ещё бы чуть утяжелил подвижку. И тогда в ФИ будет отличная АС.

ППУ супротив клеёнки или нужно резину искать?

 

[Владимир Перепелкин]

Посмотреть вложение 120766
Я об этом говорю, я бы чуть жесткость подвески увеличил, резонанс в район 30-32 Гц бы ушёл, добротность также к 0,33-0,35 поднялась, и уж если бы этого не хватило для оптимума, ещё бы чуть утяжелил подвижку. И тогда в ФИ будет отличная АС.

Да не нужно портить хороший динамик, разберитесь с Qm, и в ФИ просимулируйте его, будет отличная АС.

Или от лампового усилителя без ООС пользовать. Повышенное выходное сопротивление усилителя повысит Qts.

 

[Влад М]

Я об этом говорю, я бы чуть жесткость подвески увеличил

центрирующую шайбу сделать другую поможет ?

Да не нужно портить хороший динамик, разберитесь с Qm, и в ФИ просимулируйте его, будет отличная АС.

это пока заготовка, параметры ТС из партии таких заводских

Или от лампового усилителя без ООС пользовать.

только транзюки, лампы не предвидится

 

[Владимир Перепелкин]

это пока заготовка, параметры ТС из партии таких заводских

А какой динамик? Если 2А12 то его ТС параметры закладывались в расчете на использованием с ламповым усилителем с высоким выходным сопротивлением.

 

[Влад М]

А какой динамик? Если 2А12 то его ТС параметры закладывались в расчете на использованием с ламповым усилителем с высоким выходным сопротивлением.

50 ГДН-1-8 «КинАп»​

 

[NiCobalt]

пункт 1 - уменьшает бл
пункт 2 - с 12 фланца сделать 8

оч. интересно

Проводящий каркас создает тормозящее усилие, которое уменьшает Qts.

получается что каркас тормозит и потому добротность уменьшается? ошибки тут точно нет?

 

[On1y]

Так и покажите достоверность - запишите на микрофон в ближнем поле пару треков, а мы посмотрим. Например, как тут - https://ldsound.club/threads/midbas-vs-basovik-l850a_speed-vs-lm850a.1538/post-125509

 

[Владимир Перепелкин]

пункт 1 - уменьшает бл
пункт 2 - с 12 фланца сделать 8

оч. интересно

получается что каркас тормозит и потому добротность уменьшается? ошибки тут точно нет?

Проводящий каркас образует короткозамкнутый виток. Предложу провести экперимент. Возьми катушку опусти в зазор с разомкнутыми выводами. Замкни выводы и опусти в зазор. Наблюдай разницу в скорости перемещения. Проводящий каркас это аналог короткозамкнутой катушки.

 

[Дмитрий Рутковский]

У меня динамики не для соревнований на автозвуке, кто громче пернет

Да неужели. Это у автобухтеров КПД ниже плинтуса, им чтобы создать более-менее давление нужно ввалить киловатты.

Чтобы восьмёрка с чувствительностью 77 дБ выдала 101 дБ, в неё надо ввалить 256 Вт. Есть подозрение что она такого давления не создаст в принципе. Если на другую восьмёрку подать всего 16 Вт, то при чувствительности 89 дБ она без проблем создаст те же 101 дБ.

Наблюдай разницу в скорости перемещения. Проводящий каркас это аналог короткозамкнутой катушки.

Ага. Ещё можно закоротить через резистор и оценить влияние его сопротивления на торможение.