Ламповая болталка

[DIM]

Особенно хороши 6П31С с циркониевыми анодами...

Очень заинтересовали эти лампочки, как то мимо прошли)

 

[Александр Бокарёв]

Очень заинтересовали эти лампочки, как то мимо прошли)

Пимпочка дурацкая, у отличной лампочки . У 12AV5 вывели анодный вывод вниз, для чего оттащили соседние выводы дальше . И все живы.

 

[DIM]

Ну так на тот момент компактронов еще не было. Это же EL36 в девичестве, кроме высоты баллона, что не айс, конечно.

 

[чатем]

Очень заинтересовали эти лампочки, как то мимо прошли)

Делал на ней усилитель по Манакову, 6П31С в триоде - отлично звучала. Правда сейчас перешел на пентоды, да еще и в один каскад. Совсем другой звук, хотя оба хороши по своему. Ну а 6П31С очень достойная лампочка, рекомендую.

 

[DIM]

В некоторых режимах в ПП имеет крайне низкую трешку, вроде как ниже, чем у 6С19П, при этом ее легче качнуть, а внутреннее сопоставимо с 19-й. Да и 10 Вт в А классе с пары, до 14-и в АБ... Весьма неплохо для "небольшого" домашнего аппарата.

 

[Александр Бокарёв]

Не встретил ни одного негативного отзыва о звуке 6П13С и тем более 6П31С.

 

[Rezvoy]

Не встретил ни одного негативного отзыва о звуке 6П13С и тем более 6П31С.

В РР в триоде 31я очень чувствительна к изменению нагрузки - при отклонении от оптимальной в любую сторону третья гармоника резко растет. А вот 6П3С ведёт себя спокойнее, хоть гармоника и выше.

 

[Юрий Робертович]

6п13с, 6п20с, 6п31с, 6п36с, 6п41с, 6п42с, и в триоде, как наши 6с4с почти, только делай давай

 

[Александр Бокарёв]

В РР в триоде 31я очень чувствительна к изменению нагрузки - при отклонении от оптимальной в любую сторону третья гармоника резко растет. А вот 6П3С ведёт себя спокойнее, хоть гармоника и выше.

Ну вот, пришел Джон и все опошлил

 

[DIM]

Не знаю, кручу вот сейчас, в триоде, ничего страшного не вижу...

 

[Rezvoy]

РР 6П31С триод 200В, 60мА, Raa=4800, третья в нуле. Приэтом в СЕ вторая 8,5%. Шаг вправо-влево - растет третья. ПРедставляем себе реальные лампы и реальную нагрузку....

 

[Rezvoy]

РР ГУ50 триод 450В, 90мА, Raa=8000, вторая и третья в нуле. Ура! Лучший режим и лампа найдены! При этом в СЕ вторая 7,7%.

 

[DIM]

Я брал 7 кОм, 300 Вольт и 50 мА.

 

[Rezvoy]

Я брал 7 кОм, 300 Вольт и 50 мА.

Третья 4%...

 

[DIM]

Я смотрел на 5-и Ваттах. Выше то понятно у всех рост.
Хотя, вероятно, вы правы.

 

[чатем]

Мне очень понравилось звучание 4П1Л в пентоде. Но победить фон не смог, так как питал ее переменкой, а постоянкой не захотел, не кошерно показалось. Хотя может и зря постоянку не попробовал. Звук конечно изменился бы, но может остался бы приемлемым?
Нравится звук в пентоде 6П18С и 6П6С, а так же 6П9. И еще 30П1С. Именно на этих лампах у меня сейчас работают усилители, очень доволен и ничего другого не надо. Хотя.............хочу попробовать германий на старости лет. Привлекает малый габарит и вес, а то у меня ламповые усилители меньше 30-40кг не получаются. На фото самый мой маленький пентодный однокаскадник на 6П9, но и тот под 30кг веса и неносимого габарита. Ну и моя нелюбовь к современным электролитам. А там можно попробовать старые советские герметичные ЭГЦ и подобные, их есть у меня. И да, разводку буду делать только навесным монтажем. никакого печатного. на панели из деревянной ламели.

 

[scamp]

Привлекает малый габарит и вес, а то у меня ламповые усилители меньше 30-40кг не получаются.

Ну да с радиаторами 1000см.кв. может получится чуть меньше и чуть легче

 

[чатем]

Ну да с радиаторами 1000см.кв. может получится чуть меньше и чуть легче

Зачем такие большие? Да и потом они из алюминия, мало весят. Например для П210 наверное больших радиаторов не надо? Если снимать 3-5 ватт.

 

[scamp]

Зачем такие большие? Да и потом они из алюминия, мало весят. Например для П210 наверное больших радиаторов не надо? Если снимать 3-5 ватт.

Все конечно зависит от того в каком классе будет работать ваш в мечтах усилитель. Если в классе А то рекомендую к прочтению тему

JLH - усилитель Джона Линсли-Худа (John Linsley-Hood)​

здесь много этому уделяют времени.

 

[чатем]

Все конечно зависит от того в каком классе будет работать ваш в мечтах усилитель. Если в классе А то рекомендую к прочтению тему

JLH - усилитель Джона Линсли-Худа (John Linsley-Hood)​

здесь много этому уделяют времени.

Если правильно понимаю германиевые усилители работают в классе АВ. Но в этой ветке про них наверное не надо. тут про лампы.

 

[Владимир Александрович]

чатем, интересно посмотреть импеданс Вашей АС.

 

[чатем]

чатем, интересно посмотреть импеданс Вашей АС.

Какой конкретно? У меня их куча разных. В основном на одном ШП динамике 4"-6"-8"-12". Или рупорное оформление, или резонансное, или ОРТа, или все вместе.Так как у меня пентодные усилители, которые очень зависимы от сопротивления акустики, приходится под каждый усилитель подбирать свою акустику. со своим сопротивлением. В зависимости от типа выходной лампы и выходного трансформатора. Выходные трансы немного сам мотаю, но дело это муторное, хотя и нужное. особенно для пентодов. И что самое странное эти мои трансы вполне нормально отрабатывают. хотя и делаю их я не как принято. а как не принято.

 

[Владимир Александрович]

Например самую любимую.

 

[чатем]

Например самую любимую.

Они все любимые.
Вообще то я график импеданса не снимаю. ориентируюсь на паспортные усредненные данные по сопротивлению динамика.

 

[Святослав_]

А надо бы снимать импеданс - частота удвоения минимального его значения в паспортах на широкополосники не приводится. Разве что мелькнет индуктивность катушки, но этот показатель ни об чем.

 

[Владимир Александрович]

А как же без графика импеданса, ведь это основа для расчетов? Рисуем линию динамической нагрузки на пике и провале, т.е. делаем два расчета, анализируем в первую очередь искажения, меняем наклон, ищем оптимум. Я иногда делаю третий , на оптимальной нагрузке.

 

[чатем]

А как же без графика импеданса, ведь это основа для расчетов? Рисуем линию динамической нагрузки на пике и провале, т.е. делаем два расчета, анализируем в первую очередь искажения, меняем наклон, ищем оптимум. Я иногда делаю третий , на оптимальной нагрузке.

Сопротивление акустики меняется с частотой - это показывает график импеданса. Частота в музыкальном сигнале меняется постоянно и очень быстро. Значит и сопротивление акустики меняется так же постоянно и очень быстро вокруг среднего его значения для каждой акустики.. А поэтому делать какие то расчеты на пике и провале импеданса кмк нерационально, лучше делать расчет на усредненном значении импеданса. Особенно для пентода - если для него вы будете делать расчет на пике и провале, то никогда не сможете достичь какого то оптимума даже близко из-за очень сильной зависимости работы пентода от сопротивления нагрузки. Хотя конечно количество расчетов каждый волен делать сколько он считает нужным, но я обхожусь по минимуму, ориентируясь больше на свой опыт и интуицию, чем на подробные многочисленные расчеты, мало говорящие о конечном конкретном звучании.
Вот например расчет выходного трансформатора. Существует как минимум 10-15 разных методик его расчета.И все они дадут вам разный конечный результат. различающийся от 20% до 100% друг от друга. Ну а тогда к какому из этих выходных трансформаторов будем прицеплять ваши расчеты пика и провала импеданса? Невозможность точного расчета выходного трансформатора делает бессмысленным точные расчеты сопротивления нагрузки. Тем более. что точные расчеты сопротивления нагрузки для музыкального сигнала сделать невозможно в принципе. Да еще и не существует точного значения оптимума нагрузки. она может колебаться в достаточно широких пределах для триода. Для пентода все строже, но тоже нет каких то конкретных точных рекомендаций по нагрузке. А поэтому что считать то будем? А то ведь от таких расчетов может случиться и "горе от ума".

 

[Святослав_]

Не с той стороны подход, - зачем поворачиваться к акустике спиной?
Не лучше ли порешать вопрос с приближением ее импеданса к резистивному, а потом уже считать трансформаторы и прочее в усилителе?
Можно, к примеру, найти малоиндуктивный ШП, с задиром АЧХ в сторону ВЧ, и добавить к нему Цобеля-Буше.

К тому же приборы с пентодными ВАХ "любят" понижение импеданса нагрузки, с триодной - повышение. С промежуточной ВАХ наилучшим образом стыкуются с не совсем резистивным импедансом АС.

Заметка по теме. Хорошо, когда все электроды пентода не соединяются внутри баллона, а выведены наружу. Триодить его можно разными способами. Вплоть до второй и третьей сетки на анод.

 

[чатем]

Не с той стороны подход,........

Возможно.............но как есть.............

 

[Rezvoy]

Блеск и нищета пентодного звука!
Использовать без ООС как ИТУН - поиметь искажения коррелированные с изменением нагрузки, использовать ООС - выходное сопротиление падает. Можно , канэшна , комбинировать ООС и ПОС и применить другие ухищрения, но тогда всё лавинообразно усложнится. А что будет со звуком - Бог весть...