Ламповые винил-корректоры

[Сергей Михайлович]

Перед дальнейшей сборкой проверил целостность накала ламп. У 6н28б около 12 Ом,а вот у 6н21б меньше 4-х Ом.Это нормально?

У меня 21-х только две и сопротивление у них 2,8 у одной и 3 у другой. У 28-х 11...12 ом.

Точность вроде как хорошая.

Не хорошая, а отличная, это вам не резисторы, у которых может быть и 0,001%

 

[oleg29ryba]

Полазил, нашел на Али магазинчик, где лет 6-7 назад заказывал Керафайны. Сравнил тогда же прибором с Аудиоманиевскими - отличий не обнаружил. И ноги не магнитились. Обнаружил там и Кайсеи и стандартные Аудионоты: https://luosheng-hifi.aliexpress.ru...n-Duelund-Bevenbi/1544109_10000002648954.html
Давненько на Али детальки не заказывал. Точнее, это было один раз) Наверное попробую во второй

 

[edik58]

У меня 21-х только две и сопротивление у них 2,8 у одной и 3 у другой. У 28-х 11...12 ом.

Не хорошая, а отличная, это вам не резисторы, у которых может быть и 0,001%

Спасибо,успокоили.А то на той неделе буду запускать,а тут сомнения..

 

[Михаил (Москва)]

Доброго времени всем участникам!
Собрал корректор по этой схеме, её МАИ присылал (аттач.):
Стол- Денон 59L, голова- Шур V15-3.
Усилов несколько: есс85+6п18п, 6ж11п+6с41с.
Колонки- Клипш rf62 и 82-2.
Играет корр. отлично, но избыточная яркость, иногда, чуть вокал "выпирает".
Кондер в катоде 88й- 330мкф. ,а то "низов" не было. Кондер параллельно входу 330пф, убрал до120.
Голова 500-600 требует, емкость монтажа, шнура и т.д...
Вопрос скорее к Александру Бокареву, если Вашу цепь коррекции
(13к22н+6,8н120к) запаять? Чуть надо "крикливость" подубрать...
За ранее спасибо!

 

[Александр Бокарёв]

Доброго времени всем участникам!
Собрал корректор по этой схеме, её МАИ присылал (аттач.):
Стол- Денон 59L, голова- Шур V15-3.
Усилов несколько: есс85+6п18п, 6ж11п+6с41с.
Колонки- Клипш rf62 и 82-2.
Играет корр. отлично, но избыточная яркость, иногда, чуть вокал "выпирает".
Кондер в катоде 88й- 330мкф. ,а то "низов" не было. Кондер параллельно входу 330пф, убрал до120.
Голова 500-600 требует, емкость монтажа, шнура и т.д...
Вопрос скорее к Александру Бокареву, если Вашу цепь коррекции
(13к22н+6,8н120к) запаять? Чуть надо "крикливость" подубрать...
За ранее спасибо!

Держите недавно сочиненную схемку под станлартную коррекцию и с охрененным звуком. Сам удивлён, а владелец просто в восторге. У него Технарь 1210мк2, бошка Ат vm-540/ Вот ейная ачх
Сеточный резистор в нижнем триоде для сохранения ачх можете кинуть в землю параллельно 6800пф.
Если собрались смеяться над выбранной на вход чудовищной 6Ж32П, то напрасно. Эти лампочки отобраны военпредом для одной конторы, все лампы дивно одинаковые, бесшумные и незвенящие. И их там есть ещё, владелец готов к предложениям.
6Н23П тоже отобрана, потому работает без сюрпризов. Ежели есть возможность, то ставим круть 6н23п-ев. В катод нижнего этажа через резисторв 5, 1 ком подается сигнал с выхода CD плеера, он прпадает на выход корректора, не мешая винилу. Нешунтированный катодный резистор уменьшит усиление, это поправимо, включать емкость , шунтирующую этот резистор. Примерно 470-1000мкф .

Доброго времени всем участникам!
Собрал корректор по этой схеме, её МАИ присылал (аттач.):
Стол- Денон 59L, голова- Шур V15-3.
Усилов несколько: есс85+6п18п, 6ж11п+6с41с.
Колонки- Клипш rf62 и 82-2.
Играет корр. отлично, но избыточная яркость, иногда, чуть вокал "выпирает".
Кондер в катоде 88й- 330мкф. ,а то "низов" не было. Кондер параллельно входу 330пф, убрал до120.
Голова 500-600 требует, емкость монтажа, шнура и т.д...
Вопрос скорее к Александру Бокареву, если Вашу цепь коррекции
(13к22н+6,8н120к) запаять? Чуть надо "крикливость" подубрать...
За ранее спасибо!

Коррекция в аноде еф 86 в вашем варианте кривая однозначно. Там есть особенности, которые не выполнены , ачх будет собачая. ШУР v15 ровнейший по ачх, костыль в виде килоомного резистора последовательно с емкостью 7500пф задерет верха заметно, отношение резисторов
100ком и 10 ком для данного варианта коррекции неверно. На средине будет торчок, верх задерется.
Вот ещё схемка , как раз заточенная под Шур-15. Но я бы советовал предыдущую схему.
Здесь в обвеске анодной нагрузки входного пентода применен конденсатор 21 нф, такие были, под них посчитана и подогнана вся цепь, номиналы собачие, но ачх ровная.

Доброго времени всем участникам!
Собрал корректор по этой схеме, её МАИ присылал (аттач.):
Стол- Денон 59L, голова- Шур V15-3.
Усилов несколько: есс85+6п18п, 6ж11п+6с41с.
Колонки- Клипш rf62 и 82-2.
Играет корр. отлично, но избыточная яркость, иногда, чуть вокал "выпирает".
Кондер в катоде 88й- 330мкф. ,а то "низов" не было. Кондер параллельно входу 330пф, убрал до120.
Голова 500-600 требует, емкость монтажа, шнура и т.д...
Вопрос скорее к Александру Бокареву, если Вашу цепь коррекции
(13к22н+6,8н120к) запаять? Чуть надо "крикливость" подубрать...
За ранее спасибо!

Шур V-15 как раз просит не 500-600пик , как всякие бюджетные модели, там подобрали мы 390 пик, получили шикарную ачх. Здесь все есть по этой башке. https://www.salonav.com/arch/2021/11/izmerennye-xarakteristiki-nedorogix-mm-golovok.htm

 

[Михаил (Москва)]

Шур V-15 как раз просит не 500-600пик , как всякие бюджетные модели, там подобрали мы 390 пик, получили шикарную ачх. Здесь все есть по этой башке. https://www.salonav.com/arch/2021/11/izmerennye-xarakteristiki-nedorogix-mm-golovok.htm

Вот спасибо за быстрые ответы!!!
За ссылку на АЧХ отдельное спасибо! Просто в SM на неё 500-600пф указано. Вставка родная.
У меня 330пф на входе стояло, что бы избавиться от излишней вч убирал полностью, потом поставил 120пф.
По поводу корра буду Вашу цепочку ставить, да на эк. сетке у меня 129в.
Режим EF86 изменится, в катод 2кило ставить?
Просто "лофтин", одно тронешь- другое ползет)
Собран на печатке он у меня- по этому пока эту схему "добить", потом Вашу с српп попробую.
Просто буду сейчас детали в "Аудиомании" заказывать ибо не все есть...
Еще раз спасибо!

 

[Александр Бокарёв]

Вот спасибо за быстрые ответы!!!
За ссылку на АЧХ отдельное спасибо! Просто в SM на неё 500-600пф указано. Вставка родная.
У меня 330пф на входе стояло, что бы избавиться от излишней вч убирал полностью, потом поставил 120пф.
По поводу корра буду Вашу цепочку ставить, да на эк. сетке у меня 129в.
Режим EF86 изменится, в катод 2кило ставить?
Просто "лофтин", одно тронешь- другое ползет)
Собран на печатке он у меня, дорогу резать в аноде 86й...
Просто буду сейчас детали в "Аудиомании" заказывать ибо не все есть...

запитайте экрансетку EF86 от RCцепочки, 470-430ком и 0,33- 0,47мкф. И проблемы отвалятся. В катоде стандартный резистор, 2 ком, на нем около 3 вольт, приимерно 2, 7. ЕСС88 на выходе подвизгивает, 6Н23П чуть ровнее. Лучше всех 5687, можно 6н6п с прекрасным результатом.
СРПП на 23й вместо резисторной нагрузки обеспечил ровный баланс. И выходное в разы меньше.
Режим 86го пентода подгоняем, чтобы на аноде и экране было поровну.
Выяснить , какая емкость на входе корректора оптимальна для данной головки,можно, если подкинуть на вход КПЕ 10 на 500, слух вам подскажет . Но для реального Шура 15-3 с оригинальной вставкой вышли на 390 пик, поскольку на ачх не было типичного глубокого провала на верхней средине. который выправляет емкость. Зато всякие новодельные вставки огорчили -не то слово.

Коррекция на диво кривая. Не знаю, кто и как её считал. Все неправильно.

 

[Михаил (Москва)]

запитайте экрансетку EF86 от RCцепочки, 470-430ком и 0,33- 0,47мкф. И проблемы отвалятся. В катоде стандартный резистор, 2 ком, на нем около 3 вольт, приимерно 2, 7. ЕСС88 на выходе подвизгивает, 6Н23П чуть ровнее. Лучше всех 5687, можно 6н6п с прекрасным результатом.
СРПП на 23й вместо резисторной нагрузки обеспечил ровный баланс. И выходное в разы меньше.
Режим 86го пентода подгоняем, чтобы на аноде и экране было поровну.

Нет слов спасибо! Приедут детали, буду ваять!
Всех с праздником!!!

 

[Сергей Михайлович]

Эти лампочки отобраны военпредом для одной конторы, все лампы дивно одинаковые, бесшумные и незвенящие.

Так никто супротив 6ж32п ничего не имеет, окромя того, что у не у всех есть секретные запасы отобранных военпромовских. А взятые наугад из ящика тесловские EF806S дают подобранную пару с разницей по напряжениям в пару процентов, не шкворчат, не шумят и не микрофонят.

 

[Александр Бокарёв]

Нет слов спасибо! Приедут детали, буду ваять!
Всех с праздником!!!

последний штрих. Если будет Лофтин вместо моего варианта, вы убираете сеточный резистор на 820 ком, а резистор 82 ком в цепочке коррекции уменьшаете на чуток, чтобы сумма резисторов 82 и 51 ком составила вместо 130 килоом примерно 118-120ком. Скажем, 75 кил вместо 82

Так никто супротив 6ж32п ничего не имеет, окромя того, что у не у всех есть секретные запасы отобранных военпромовских. А взятые наугад из ящика тесловские EF806S дают подобранную пару с разницей по напряжениям в пару процентов.

Это так. Осталось найти ящик с тесловскими EF806S . Знаю их, шикарные лампы.

 

[Сергей Михайлович]

Саша, в чём сакральный смысл делить катодный резистор верхней лампы СРПП пополам? Я всегда снимаю выход с катода и проблем никогда не было.

 

[Александр Бокарёв]

Саша, в чём сакральный смысл делить катодный резистор верхней лампы СРПП пополам? Я всегда снимаю выход с катода и проблем никогда не было.

СРПП обожает генерить незащищенным катодом на емкостную нагрузку.А сигнал с анода нижней лампы красивее спектром. Отсюда компромисс.

 

[Сергей Михайлович]

СРПП обожает генерить незащищенным катодом на емкостную нагрузку

Может мне просто везло, или, в силу того, что мы ближе к Европе, мне проще 88-е достать, чем 23-е, а первые менее генерючие, особливо Е88СС. Но, всё равно, в блокнотик себе записал, спасибо за информацию.

 

[jd69]

Вопрос к Александру - в Вашем новом корре вместо 6Ж32П на входе можно вкорячить 6Ж32Б (дробь)?
Вот такую: https://www.istok2.com/data/473/

 

[Александр Бокарёв]

Вопрос к Александру - в Вашем новом корре вместо 6Ж32П на входе можно вкорячить 6Ж32Б (дробь)?
Вот такую: https://www.istok2.com/data/473/

Лампы такие есть, но у них внутреннее ниже. чем у пальчиковой, ток анода и экрансетки в разы выше.
Ладно, режим вы настроите, а кто вам коррекцию выведет и обвеску перепашет- сами?
В принципе, поиграв резистором, отвязывающим анод пентодика от цепи коррекции, в сторону его увеличения, можно применить и дюймовочный вариант пентода. Такое решение делает схему намного более универсальной, чем типовая коррекция вокруг анодного резистора.
Нам нужно, чтобы входной горизонтальный резистор цепи коррекции , с учетом влияния сеточного на 820 килоом и внутреннего пентода-, был в районе 120 килоом. Тогда не будет завала внизу

 

[jd69]

Спасибо, подумаем... Просто дроби люблю, их есть чуток у меня...
В плане низковольтности есть пентод 6Ж45Б с номинальнм анодным в 50в,
прямо как у 6Н28Б...

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо, подумаем... Просто дроби люблю, их есть чуток у меня...
В плане низковольтности есть пентод 6Ж45Б с номинальнм анодным в 50в,
прямо как у 6Н28Б...

На 6Ж45БВ слышал корректор, делает один знакомый. Звук ясный, негавкучий и не сонный. Такое впечатление, что это 6н28 в пентодном обличии, верно пишете.

 

[jd69]

А схемки нет случайно? Ну так, одним глазком взглянуть

 

[Сергей Михайлович]

На 6Ж45БВ

А схемки нет случайно?

Если кому интересно, ВАХ 6Ж45Б-В в триоде

 

[Александр Бокарёв]

Если кому интересно, ВАХ 6Ж45Б-В в триоде
Посмотреть вложение 35087

С нулевым смещением на сетке и анодным 40 в ВАХ совпадает с 6н28Б, дальше крутизна спадает немного, ток падает .Но в целом- похоже и очень. Что радует , сорокапяток есть немного, брал на всякий случай, не зная ничего. Иначе говоря, сорокапятки тоже имеют право.

 

[Сергей Михайлович]

С нулевым смещением на сетке и анодным 40 в ВАХ совпадает с 6н28Б, дальше крутизна спадает немного, ток падает .

Не совсем, конечно совпадает, но и разброс никто не отменял, у 28-х, тех что у меня, он больше чем у 45-х

 

[Александр Бокарёв]

Не совсем, конечно совпадает, но и разброс никто не отменял, у 28-х, тех что у меня, он больше чем у 45-х
Посмотреть вложение 35126

Думал, почему в даташитах импортных ламп обычно приводят ВАХи триодного включения пентодов. А для наших справочников это нечто странное и чужое. Словно бумагу экономили.

 

[Юрий Робертович]

6Ж32П надо выбирать, а EF806S даже б/у закопченые, были хоть бы что, и лучше 32.
Михаил(Москва), на входе 100ком, и 50, 100, и 200пф, я бы просто взял 47-50 ком, и забил на все. Вторую сетку ОДНОЗНАЧНО запитать от анодного через R, C. На выходе в разрыв 6н23п и 2 мкф поставить 200-300 ом, часто возбуждаются. И поставить 6н6п-И, она лучше, и доступная, а усиление хватает.

К71-7 вроде бы хорошо, но К71-4 лучше http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/Stirol, а 5% разброс и не почувстуете, и если надо, из 4-х конденсаторов всегда можно выбрать две пары.

Здесь обязательно надо

 

[Александр Бокарёв]

R3 для низкоомного пентода явно велик. там 30 кил хватит. R6 200ком тоже много по всем понятиям. R8 меньше нормы. номинал собачий. С9 видимо составлен из двух, номинал тоже собачий. С11 запредельно велик, там хватило бы 220-330мкф.
а ТАК- ВСЕ ВЕРНО.)))
Применить низкоомные лампы, обвесив их по привычке высокоомными резюками- зачем?

 

[edik58]

Сегодня запустил!Конечно,пришлось потанцевать.Мощность резистора на 10кОм довёл до 6 ватт,а резистора на 5,1кОм до 4 ватт-иначе печька.В одном из каналов резистор на 75кОм заменил на 68кОм-выставил режим лампы.Но лампы греют мама не горюй,не ожидал от таких малышей таких температур.Но это того стоило.Чудесный лёгкий ясный звук-и это ещё всё не устаканилось.Огромное спасибо за абалденную схему!

 

[Юрий Робертович]

МЛТ-1вт 5,1ком и МЛТ-2вт 10ком, С2-23, С2-33 и тп советские спокойно держат. Китаю песец... и магнитит.

 

[edik58]

У меня только МЛТ,ну не люблю я подкуривать от резисторов.Сейчас спокойно удерживаю палец.

 

[Александр Бокарёв]

Сегодня запустил!Конечно,пришлось потанцевать.Мощность резистора на 10кОм довёл до 6 ватт,а резистора на 5,1кОм до 4 ватт-иначе печька.В одном из каналов резистор на 75кОм заменил на 68кОм-выставил режим лампы.Но лампы греют мама не горюй,не ожидал от таких малышей таких температур.Но это того стоило.Чудесный лёгкий ясный звук-и это ещё всё не устаканилось.Огромное спасибо за абалденную схему!

6 ВАТТ с какого бодуна? Палец терпит-60 градусов, об чем паника, барин?
Другое дело, когда ленивый придурок, напарник по лаборатории, поленился сходить за МЛТ-2 или МТ-2, купил китайского г..на, которое тут же задымило мерзким вонючим дымом.Потом репу чесал, типа- мне их как двухваттные продали.
2-ваттная МТ-шка держит 5 ватт и не дымит. А у вас от силы полтора ватта на резисторе, чего дергаться?

 

[edik58]

Я не привык к таким температурам,вот и перестрахерился малехо.Сейчас слушаю и привыкаю.Дня через три воткну германский кор, сравню впечатления.

 

[Александр Бокарёв]

Я не привык к таким температурам,вот и перестрахерился малехо.Сейчас слушаю и привыкаю.Дня через три воткну германский кор, сравню впечатления.

Резисторы приподнять над платой на трубочках , всех делов.
Под ламповые панельки проложить по текстолитовой шайбе , чтобы тепло от панельки не уходило в плату и не кипели электролиты. И про вентиляцию не забывать. А то летом ужас внутри начнется.