Ламповые винил-корректоры

[Александр Бокарёв]

Купить высоковольтные КС6... или КС9... не проблема. Они на разное напряжение.

Тема тихо сдувается с годами. Проблемы тают вместе с ней. Но иногда идеи возвращаются.
Захочу-психану, ламповый стабилизатор внедрю, жалко что ли.

 

[Святослав_]

Что там тема, мы сами тихо сдуваемся временем.
Совсем недавно строил стаб на высокое напряжение. Схема классика.
Достало уплывание напруги. Послал его в угол. Разберусь позже.

 

[Александр Бокарёв]

Что там тема, мы сами тихо сдуваемся временем.
Совсем недавно строил стаб на высокое напряжение. Схема классика.
Достало уплывание напруги. Послал его в угол. Разберусь позже.

Опорное напряжение гуляет. Ставил одно время в роли высоковольных стабилитронов супрессоры Р6КЕ, оказались с дурным ТКН-ом. От тока через опорник он сам разогревался и напряжение росло.
Кстати, докидывать к стабилитрону подгонку лучше применяемые в телеках стабилитроны КС 520 КС531, они очень стабильные, держат напряжение на варикапах в тюнере.

 

[Святослав_]

Плыли и с здоровенным радиатором. Там нужна или обратная связь, или компенсирующие термисторы, стопка стабилитронов с противоположным уплыванием напряжения при прогреве.
Короче, надо морочить голову. А БП готовится как стенд для измерения триодов. Как стеклянных, так и кремниевых СИТов.
Теория пишет, что нулевое уплывание у 6 - 9 вольтовых стабилитронов. В этой зоне полно прецизионных. Те, что ниже, плывут в одну сторону, что выше - в другую.
И чем больше дистанция от прецизионной полки, тем сильнее плывут.

 

[Александр Бокарёв]

Плыли и с здоровенным радиатором. Там нужна или обратная связь, или компенсирующие термисторы, стопка стабилитронов с противоположным уплыванием напряжения при прогреве.
Короче, надо морочить голову. А БП готовится как стенд для измерения триодов. Как стеклянных, так и кремниевых СИТов.
Теория пишет, что нулевое уплывание у 6 - 9 вольтовых стабилитронов. В этой зоне полно прецизионных. Те, что ниже, плывут в одну сторону, что выше - в другую.
И чем больше дистанция от прецизионной полки, тем сильнее плывут.

Почти нулевой ТКН у зенеров с напряжением пробоя 5, 6 -6, 2 вольта.
С меньшим напряжением ТКН отрицательный, с большим- положительный. У 10-вольтовых и выше иной характер пробоя, кажется лавинный, и ТКН там положительный. Но зато есть 9-вольтовые прецизы, это Д818 , внутри послед-но с стабилитроном врезана цепочка диодов в прямом направлении, они компенсируют положительный ТКН зенера.

 

[ALSS]

так есть же корректоры которым хватает обычных ц-р-ц звеньев для стабилизации и в анод и в накал)))

Це-це-це ничего не могут стабилизировать в принципе, разве что задержать надолго, но и тысячи микрофарад пропускают секундные скачки сетевого напряжения. Боролся-боролся, плюнул, сделал транзисторно-ламповый стабилизатор по идеям Е. Карпова и М. Эфрусси - простой и несжигаемый.

 

[Andrew271]

Це-це-це ничего не могут стабилизировать в принципе, разве что задержать надолго, но и тысячи микрофарад пропускают секундные скачки сетевого напряжения. Боролся-боролся, плюнул, сделал транзисторно-ламповый стабилизатор по идеям Е. Карпова и М. Эфрусси - простой и несжигаемый.

я к тому, что некоторым корректорам, в результате экспериментов выяснилось, достаточно ц-р-ц сглаживания в накалы и в аноды

 

[ALSS]

некоторым корректорам, в результате экспериментов выяснилось, достаточно ц-р-ц сглаживания в накалы и в аноды

Для отсутствия фона - да, конечно. Если можно не принимать во внимание импульсы от скачков сети на выходе устройства (фонокорректора, предварительного усилителя).
Если же дальше используется усилитель с низкой нижней частотой полосы пропускания и акустика с таким же свойством, то клиент выпадает в осадок, наблюдая беззвучное движение НЧ-диффузора на миллиметры-сантиметры, у него начинается восприятие волн Шумана и подобных воздействий.
Выход один - стабилизатор. И не сети, а именно питающих напряжений.

 

[Александр Бокарёв]

Для отсутствия фона - да, конечно. Если можно не принимать во внимание импульсы от скачков сети на выходе устройства (фонокорректора, предварительного усилителя).
Если же дальше используется усилитель с низкой нижней частотой полосы пропускания и акустика с таким же свойством, то клиент выпадает в осадок, наблюдая беззвучное движение НЧ-диффузора на миллиметры-сантиметры, у него начинается восприятие волн Шумана и подобных воздействий.
Выход один - стабилизатор. И не сети, а именно питающих напряжений.

Такие же выпадения в осадок у клиента были от колыхания диффузоров басовиков при работе винил-корректора , не ограниченного снизу по полосе. На что клиент выдал : Это у тебя возбуд в корректоре)))

 

[Юджин Кинг]

Це-це-це ничего не могут стабилизировать в принципе, разве что задержать надолго, но и тысячи микрофарад пропускают секундные скачки сетевого напряжения. Боролся-боролся, плюнул, сделал транзисторно-ламповый стабилизатор по идеям Е. Карпова и М. Эфрусси - простой и несжигаемый.

Так приведите схему!

 

[ALSS]

Прошу пана! Стабилитроны по 30 В - просто жменька была в "тумбачке". 6П15П показала наименьшее падение напряжения.

 

[Распони Туринский]

Для ламп только газоразрядные стабилитроны "кошерными" будут. Никаких полупроводящих проводников.

 

[Э. Машкин]

Для ламп только газоразрядные стабилитроны "кошерными" будут. Никаких полупроводящих проводников.

А вот нифига. Сегодня сделал такой и только порадовался изменениям в звуке.

 

[Васянин Сергей]

Можно ещё по другому сделать. Поставить прецизионный резистор с генератором тока, например полевик lnd150, у него есть точка нулевого изменения тока стока от температуры в районе 0,5-0,6ма, с резистора брать опорное напряжение на затвор полевика. Шумы гораздо меньше и проблем с выбором напряжения нет.

 

[DIM]

Лучше все-таки с прямым регулированием. а не с обратным. Устойчивее. Классика 6Ж9П-6С19П, последних сколько нужно в параллель ну и пяток твердотельных стабилитрончиков.

 

[Александр Бокарёв]

Прошу пана! Стабилитроны по 30 В - просто жменька была в "тумбачке". 6П15П показала наименьшее падение напряжения.Посмотреть вложение 151878

Поклон за интересную и простую схему!
А в моей тумбачке есть отмеренные по пробою диоды Д220 и Д220А . В работе дико шумят, но интегрирующая зарядная цепь затвора полевика убирает шум.

 

[Юджин Кинг]

А вот нифига. Сегодня сделал такой и только порадовался изменениям в звуке.

Посмотреть вложение 151906

Ну 6Ж8 следовало бы заменить на что-то маленькое типа 6Ж3П (предельное напряжение анода 330 В, такое же как 6Ж8, крутизна выше) . Зачем такое чудовище в схеме сравнения.

 

[ASaV]

Для ламп только газоразрядные стабилитроны "кошерными" будут. Никаких полупроводящих проводников.

ПП работают от миллиампер, а газовой трубке подавай все ее 15-20 мА, чтобі не рефлексировала.

 

[Юджин Кинг]

Приведу схему которую использую в своём фонокорректоре. Полевик М1 можно заменить на IGBT транзистор.

 

[ASaV]

Три жмени деталей против одной в схеме ALSS при таком же падении напряжения - это может оказаться критерием выбора. И сколько времени выдержит стабилизатор при коротком замыкании на выходе тоже критерий (невнимательности и шаловливых бездумных ручек хватает).
А по коэффициенту стабилизации, пульсациям, выходному сопротивлению схема от Юджин Кинг конечно же заведомо имеет лучшие цифры, однако заметит ли это потребитель? Скачков на выходе фонокорректора нет, фона не слышно - что еще надо для спокойного прослушивания?
PS. Стиль схемы знакомый... Неужто сам Е. Карпов?! Было бы хорошо.

 

[Юджин Кинг]

Три жмени деталей против одной в схеме ALSS при таком же падении напряжения - это может оказаться критерием выбора. И сколько времени выдержит стабилизатор при коротком замыкании на выходе тоже критерий (невнимательности и шаловливых бездумных ручек хватает).
А по коэффициенту стабилизации, пульсациям, выходному сопротивлению схема от Юджин Кинг конечно же заведомо имеет лучшие цифры, однако заметит ли это потребитель? Скачков на выходе фонокорректора нет, фона не слышно - что еще надо для спокойного прослушивания?
PS. Стиль схемы знакомый... Неужто сам Е. Карпов?! Было бы хорошо.

Да схемотехника Е. Карпова, не моя. Я считаю, что сейчас есть детали которые заменяют проходную лампу в стабилизаторе. Ламповый стаб это и накал регулирующей лампы, и сильно большие токи не снимешь. Конечно не нужен радиатор. Может ламповый тоже вариант?

 

[ASaV]

При конструировании начинаются оценки вариантов - одно дело разрабатывать с нуля, другое - делать из наличия, третье - встраивать в уже существующее устройство.
Самое главное при этом - чтобы таки были варианты.

 

[Александр Бокарёв]

При конструировании начинаются оценки вариантов - одно дело разрабатывать с нуля, другое - делать из наличия, третье - встраивать в уже существующее устройство.
Самое главное при этом - чтобы таки были варианты.

Есть иной вариант, вместо привычно работающего стабилизатора на полевике гордо выдрать его оттуда и водрузить ламповый , включить, хлопнув себя по башке- ну как же я раньше этого не сделал! Звук-то преобразился, распахнулся!!! )))
Для этого к примеру есть удобная лампочка, 6Ф4П, компактная, две в одной, делал на ней задающий генератор для асинхронного мотора. Идеально пойдет в маломощный стабилизатор для корректора.

 

[DIM]

Прошу привести схему Вашего варианта.

Посмотрите схемы питания корректоров Макарова. Они в сети есть, даже с расчетами.
Но мы ставим полупроводниковые, они дешевле по факту и не хуже.

 

[ALSS]

третье - встраивать в уже существующее устройство.

Пришлось в этом году изгаляться со стабилизаторами - в CYBER заменить 5Ц4С на 6П3С (снимка нет), в CROFT вставить 6П15П - панельки привязали типы ламп

 

[R2DQL]

Добрый вечер. Покритикуйте, пожалуйста.

 

[ASaV]

Наибольшее допустимое напряжение катод-накал для 6Н2П любых индексов не более 100 В, лампы желательно разнести по этажам во избежание утечек с накала на катод и далее в сигнальные цепи.
R1 все-таки желательно установить стандартный для ММ 47 кОм или обозначить, что это резистор утечки, а нагрузку головки устанавливать отдельно, как и С1 - под конкретную головку.
Лет 25 назад был фонокорректор Paradize на двух СРПП, но с цепью коррекции в аноде первого каскада, не вытягивал по перегрузочной способности.
Для надежности R9 д. б. дороже всей начинки схемы...

 

[Vik]

Поставьте в сетку постоянный R9, а регулировку уровня, если нужно, на выход, вместо R14.
Электролиты в затворах полевиков стаба стараются не использовать из-за их токов утечки.
У второго этажа накала желательно поднять потенциал вольт так до 100 резисторным делителем, а первый этаж резистором или двумя на землю. Посмотрите, как это сделано у Диего Нарди.

 

[Александр Бокарёв]

Наибольшее допустимое напряжение катод-накал для 6Н2П любых индексов не более 100 В, лампы желательно разнести по этажам во избежание утечек с накала на катод и далее в сигнальные цепи.
R1 все-таки желательно установить стандартный для ММ 47 кОм или обозначить, что это резистор утечки, а нагрузку головки устанавливать отдельно, как и С1 - под конкретную головку.
Лет 25 назад был фонокорректор Paradize на двух СРПП, но с цепью коррекции в аноде первого каскада, не вытягивал по перегрузочной способности.
Для надежности R9 д. б. дороже всей начинки схемы...

Александр Степанович, схема Парадиза таганрогского мне хорошо знакома, там коррекция межкаскадная , об землю, не в аноде первого каскада. Номиналы стандартные, удачные и доступные , звучит корректор на диво . Как-то привозили , включил и порадовался звуку. И там внутри стояли спец 6Н23П-ЕВ .
Была схема с коррекцией в аноде каскода, на 6н2п, в журнале Аудиомагазин.

 

[ALSS]

Да, Александр Сергеевич, Вы правы насчет Парадиза, он же Райская птица в статье незабвенного В. Стародубцева (ПрактикаAV, 2002, №3, с.10, 11).
Это я на работе в отрыве от своей базы перепутал с Лаконик Т24 - тоже СРПП, но на 6Н24П, схема для наглядности.