Мидбас 6" на основе 10ГД-30

[Дмитрий Б.]

Вы спрашивали про преимущества по сравнению с бумагой.
Я ради интереса 10гдш-1 перемотал так же, но на медь 0.02 с целью услышать тормознутость, ведь все мы видели видео как люменька мееедленно опускается в зазор.
Тормознутости не услышал.
Ю-туп потом месяц не включал.

Какие глупости. ТС измеряли? АЧХу и прочие прелести?
«Не услышал» можно списать на элементарную глухоту слушающего.

 

[Комелев Константин]

Какие глупости. ТС измеряли? АЧХу и прочие прелести?
«Не услышал» можно списать на элементарную глухоту слушающего.

Дмитрий, ну есстесственно! ЛИМП показал, что БЛ вырос аж про́центов на шесть, но витков столько же и магнит не намагничивал. АЧХ такая же, в пределах измерений, ну может на 500-900 чуть ровнее, но это не факт меди. А то, что я глухой - это ещё не всё. С возрастом с лохматостью проблемы начались.

 

[Александр Бокарёв]

Я же говорю - проблемы с восприятием реальности. Кстати - после фазочастотной коррекции и отсечения всего того, что ниже 40 Гц, 10" ШП в щите (1500х900) обеспечили необходимый уровень звукового давления в комнате 18 кв.м. Мало того, бас появился там, где его никогда не было - в месте прослушивания - комната сложная. Пиковая мощность - 40 Вт.

Обосрался так, что ни в одной книге, ни в одном интернете нет такой инфы. А ты продолжай дальше говном обмазываться.

Отсечка ниже 40 Герц в щите- та самая очень нужная вещь, убирающая болтанку 6ГД-2 на инфранизе.
Про это дело еще в Радиве писали, она применима и для ФИ, с их бултыханиями ниже среза.

 

[On1y]

А как же 3" СЧ купольные до ВЧ добираются если 40 мм это для басовика? И индуктивность влияет в сочетании с омическим.

Может будем говорить о том, о чём говорим? При прочих равных индуктивность 40 катушки в 4 слоя с полным заполнением зазора будет больше. Чего не понятно? Чтобы её компенсировать, нужно уменьшать массу подвижки. Идеальным вариантом для двухполоски будет восьмиомная катушка 0,2 проводом на 25 каркасе - высота выходит 9,5 мм.

Отсечка ниже 40 Герц в щите- та самая очень нужная вещь, убирающая болтанку 6ГД-2 на инфранизе.

А всё из-за высокой добротности этого дина. Да и ниже особо уже ничего нет - зачем лишний раз перегруз с искажениями ловить, если в звуке ничего не получаешь?

 

[Александр Бокарёв]

А всё из-за высокой добротности этого дина. Да и ниже особо уже ничего нет - зачем лишний раз перегруз с искажениями ловить, если в звуке ничего не получаешь?

Там кроме добротности еще и обвал по НЧ из-за АКЗ, приходится наваливать. На что дин не рассчитан.

 

[LDS]

ведь все мы видели видео как люменька мееедленно опускается в зазор.

Здесь ключевое слово "медленно". Динамик на музыке гораздо быстрее двигается.
Добротность ниже вроде на металле?
Это так же нужно тестировать, делать замер до и после, меняя при этом только материал каркаса. Вы случано не меряли? Предположу, что если и есть тормознутость, то только за счет меньшей гибкости подвижки - Cms. Вот только "руками на ощупь" этого уже не заметить, только мерять.

 

[Святослав_]

Прочность? Для домашнего динамика? Какие плюшки? Завалить Qms добавив тормоз?
Посмотрите на тот же Лоутер. Люди поумнее артельщика делали.
И ППУ их не смущал, и на медный каркас не мотали.

Подзавалить конскую Qms, уменьшить термокомпрессию, увеличить прочность каркаса ЗК, удвоить паспортную мощность динамика. Мало "плюшек"?
Бумагу, каптон, есть смысл использовать при ремонте, для восстановления динамика 1:1, или в случае, когда масса каркаса особо критична. Но в таких случаях часто лучше использовать алюминиевый каркас и провод-алюмомедь, чем бумажный каркас и медный провод.

 

[Игорь С]

Вы спрашивали про преимущества по сравнению с бумагой.
Я ради интереса 10гдш-1 перемотал так же, но на медь 0.02 с целью услышать тормознутость, ведь все мы видели видео как люменька мееедленно опускается в зазор.
Тормознутости не услышал.
Ю-туп потом месяц не включал.

Онли приводил ссылку на статьи Карельского. Там в первой статье разжевано про влияние высоких мех потерь. Своими словами - часть вырабатываемой силы катушки расходуется не на создание нужных колебаний подвижки, а на нагрев каркаса и вязкой пропитки подвеса. Доведите Qm до 0,5-1,5 толщиной каркаса и при электрической добротности тоже 0,5 получите мертвый динамик с низкой общей добротностью 0,25 - 0,37.

 

[Александр Бокарёв]

Верно. В динамике как нигде противоречивые параметры сведены в некий узел , трогать любую его часть невозможно, не изменив результата в целом.

 

[On1y]

Онли приводил ссылку на статьи Карельского. Там в первой статье разжевано про влияние высоких мех потерь. Своими словами - часть вырабатываемой силы катушки расходуется не на создание нужных колебаний подвижки, а на нагрев каркаса и вязкой пропитки подвеса. Доведите Qm до 0,5-1,5 толщиной каркаса и при электрической добротности тоже 0,5 получите мертвый динамик с низкой общей добротностью 0,25 - 0,37.

Вы рассуждаете о том, чего не понимаете. Вопрос - зачем вам эти цифири, если они имеют косвенное отношение к динамику? Почему ширик 10" на медном каркасе в щите отыгрывает весь частотный диапазон так, что даже и пищалку не надо? Как это его так тормозит, что он от минимальной мощности озвучивает комнату 18 кв.м. с потолками 4 м.? Вы в основах разберитесь, и отстаньте уже от параметров T/S.

Верно. В динамике как нигде противоречивые параметры сведены в некий узел , трогать любую его часть невозможно, не изменив результата в целом.

Александр, догадываетесь, что за ширик десятидюймовый? Слушаю с коррекцией снизу и на 3 дБ провалив серединку соответственно КРГ. Но это пока нет восемнашки - много в ширики не навалишь.

 

[Игорь С]

Я привел эти цифири чтобы показать, что молиться только на низкую добротность - занятие пустое. Умный должен понимать, какими способами она получена и зачем именно такая. Комнату можно озвучить и искажениями и тухлым звуком, но громко.

 

[Комелев Константин]

Здесь ключевое слово "медленно". Динамик на музыке гораздо быстрее двигается.
Добротность ниже вроде на металле?
Это так же нужно тестировать, делать замер до и после, меняя при этом только материал каркаса. Вы случано не меряли? Предположу, что если и есть тормознутость, то только за счет меньшей гибкости подвижки - Cms. Вот только "руками на ощупь" этого уже не заметить, только мерять.

При замене только каркаса особых изменений, так чтоб "опа! круто" не произошло. Вот перемотка на 8ом с высотой 3.5мм понизила Qt с 0.9 до 0.6 - это уже́ интересней. Но с ППУ подвесом, он тяжёлый относительно 4 граммового диффузора этих плюшек особо не слышно. Т.е. волшебную кутээс понизили, а 10гдш Лаутером не стал).

 

[Дмитрий Б.]

При замене только каркаса особых изменений, так чтоб "опа! круто" не произошло. Вот перемотка на 8ом с высотой 3.5мм понизила Qt с 0.9 до 0.6 - это уже́ интересней. Но с ППУ подвесом, он тяжёлый относительно 4 граммового диффузора этих плюшек особо не слышно. Т.е. волшебную кутээс понизили, а 10гдш Лаутером не стал).

Давайте начнём с простого. Где вы нашли такой 10гдш с добротностью 0,9?

 

[Комелев Константин]

Давайте начнём с простого. Где вы нашли такой 10гдш с добротностью 0,9?

Давайте, на авито купил

 

[Дмитрий Б.]

Давайте, на авито купил

Сколько есть измерений, здесь на форуме, нет такой Qts ни у кого.
0,6-0,7 без всяких катушек 8 Ом на меди.
Как так случилось?

 

[LDS]

Сколько есть измерений, здесь на форуме, нет такой Qts ни у кого.
0,6-0,7 без всяких катушек 8 Ом на меди.
Как так случилось?

32 Гц резонанс? Ничего себе. Cms не подскажите.
Я менял подвижку на тканевую, вышло 1,2 https://ldsound.club/index.php?threads/10gdsh-1-4-10gd-36k.134/page-3#post-88445 Но там видно что подвижка жесткая, что в купе с легкой масой дало резонанс 70 Гц. Пробежался по теме 10гдш, то где то в районе 1 и есть добротность.

 

[Дмитрий Б.]

32 Гц резонанс? Ничего себе. Cms не подскажите.
Я менял подвижку на тканевую, вышло 1,2 https://ldsound.club/index.php?threads/10gdsh-1-4-10gd-36k.134/page-3#post-88445 Но там видно что подвижка жесткая, что в купе с легкой масой дало резонанс 70 Гц. Пробежался по теме 10гдш, то где то в районе 1 и есть добротность.

Второй из пары.
Переклеена ЦШ, катушка выставлена по центру зазора.

Выкладывал все в теме про АС на 10гд-36.

 

[LDS]

Второй из пары.
Переклеена ЦШ, катушка выставлена по центру зазора.
Посмотреть вложение 65245
Выкладывал все в теме про АС на 10гдш.

Все закономерно, у Вас подвижка мягче моей в 4 раза. Но все же для 10ГДШ это аномально низкий резонанс, интерестно.

 

[Дмитрий Б.]

Все закономерно, у Вас подвижка мягче моей в 4 раза. Но все же для 10ГДШ это аномально низкий резонанс, интерестно.

Мягкий подвес, мягкая ЦШ, не самый лёгкий диффузор.
Засовываешь в Маяковский 403 ящик 23л и резонанс уже 73Гц.

 

[Комелев Константин]

Сколько есть измерений, здесь на форуме, нет такой Qts ни у кого.
0,6-0,7 без всяких катушек 8 Ом на меди.
Как так случилось?Посмотреть вложение 65243

У трёх увы. В=0.8-0.95Тл.

Все закономерно, у Вас подвижка мягче моей в 4 раза. Но все же для 10ГДШ это аномально низкий резонанс, интерестно.

Два с разложившимися подвесами резонанс 42, на третьем переклеил на диффузоровский 45. Наверное, дело в цш.

 

[Святослав_]

Онли приводил ссылку на статьи Карельского. Там в первой статье разжевано про влияние высоких мех потерь. Своими словами - часть вырабатываемой силы катушки расходуется не на создание нужных колебаний подвижки, а на нагрев каркаса и вязкой пропитки подвеса. Доведите Qm до 0,5-1,5 толщиной каркаса и при электрической добротности тоже 0,5 получите мертвый динамик с низкой общей добротностью 0,25 - 0,37.

А подключите его к ИТУН, и лучше динамика не будет.

Кстати, Qt 0,25...0,37 для динамика вообще близко к идеалу, особенно в семействе разновидностей оформлений, под общим названием ФИ.

 

[LDS]

Слева подвижка стает идеально в эту раму и ЦШ также.
Справа размеры подвижки чуть больше и волна подвеса начинается не на краю, на сколько это критично?

 

[Aleph]

Слева подвижка стает идеально в эту раму и ЦШ также.
Справа размеры подвижки чуть больше и волна подвеса начинается не на краю, на сколько это критично?

Считаю пока ход не становится таким, что во втором случае волна прикоснётся к корзине, разницы никакой. Так что хотите пену - ставьте спокойно.

 

[Святослав_]

Посмотреть вложение 65454
Слева подвижка стает идеально в эту раму и ЦШ также.
Справа размеры подвижки чуть больше и волна подвеса начинается не на краю, на сколько это критично?

Без разницы, если рисунок отражает положение дел.

 

[Комелев Константин]

не на краю, на сколько это критично?

Сточить на пару мм. и спать спокойно

 

[Meshin]

Справа размеры подвижки чуть больше и волна подвеса начинается не на краю, на сколько это критично?

Не критично По занимаемому месту. Если гибкость правого подвеса такая же как и у левого, то просто будет чуть увеличен ход катушки в зазоре.

 

[LDS]

Приехали катушки. Каркас текстолит 0,1 мм, сверху намотки усилен таким же и толщина доведена до 0,2 мм. Высота каркаса 40 мм, взята с запасом, будут обрезаться до 26-30 мм.

	4-х слойная (в скобках расчетные размеры)	2-х слойная (в скобках расчетные размеры)
Re	4,8 Ом (3,5 Ом)	4,2 Ом (3,5 Ом)
Диаметр жилы по лаку	0,23 мм (0,23 мм)	0,27 мм (0,27 мм)
Толщина вместе с каркасом	1 мм (0,97 мм)	0,63 мм (0,61 мм)
Внутренний диаметр	40 мм (40,2 мм)	40,1 (40,5 мм)
Внешней с намоткой	42 мм (42,42 мм)	41,55 (41,9 мм)
Высота намотки	5,15 мм (3,22 мм)	10,35 (9,6 мм)
Масса	4,42 г	5,13 г

С таблицей расчетов сошлось не плохо. Есть большая разбежность по высоте намотки 4-х слойной, но там первым слоем много витков пущено. Внутренний и внешние диаметры не совсем соответствуют, из-за разного начально внутреннего. По толщине намотки с каркасом сошлось практически.

2-х слойная катушка имеет 35 витков на втором слое.

 

[Святослав_]

Сточить на пару мм. и спать спокойно

И ослабить раму,

 

[Комелев Константин]

И ослабить раму,

Не обвалится, за то резонанса от угла не будет

 

[Дмитрий Б.]

Не обвалится, за то резонанса от угла не будет

Можно подробней, на каких частотах и что там резонирует?