Мой усилитель на 2А3

[Александр Бокарёв]

Дык это,запитка постоянкой после l200.Тобишь просто два одинаковых резистора и всё.

Постоянка в 2.5 ампера дело противное.К тому же лишнее, если и так убирается до пары милливольт.

 

[DIM]

Постоянка в 2.5 ампера дело противное.К тому же лишнее, если и так убирается до пары милливольт.

Опять столкнулся с проблемой "хорошо звучащего" стаба накала на 6С4С, что бы относительно просто и не габаритно. Голову ломаю.

 

[Александр Бокарёв]

Я бы не стал применять стабы,обошелся германием и парой баночек, скажем,4700 и 20000 с парой гасилок в обеих шинах накала.

 

[DIM]

Рассматривал, но фон есть, хоть тресни. И германий не влезает, чтоб его... Либо надо мудрить, и делать конструктив по-другому. Думал параллельный стаб поставить, но мощности стабилитрона тоже не хватает, а более крупные хрен достанешь.

 

[Александр Бокарёв]

Уу, параллельный стабилитрон меняем на германца типа 1Т910АД с стабистором в базе, и вперед.Приеду,смакечу,вышлю вам готовый макетик.910 е еще водятся у нас.А 1 ампер вообще не ток.

Кс 162 плюс переход германца,вот вам наши 6.3 в.Чуть усложнив схему, добавляем дифкаскадик .

 

[DIM]

Так там не 1А, а как минимум уже полтора - два, с учетом тока через транзистор.
А... понял, имеется в виду ток только через транзистор)

 

[Александр Бокарёв]

Кс 162 плюс переход германца,вот вам наши 6.3 в.Чуть усложнив схему, добавляем дифкаскадик .

В Радиве конца 70-х начала 80-х валом таких схемок,вольт на 5, питание СинклеровZX

 

[DIM]

Именно параллельных?

 

[Александр Бокарёв]

Буду весьма благодарен) Можно не высылать, схемы достаточно)

Макет отправлю,на нем потренируетесь без жалости и страха .Что приятно, пробить транзистор трудно будет, а спалить лампу еще труднее.

Проще и надежнее такой схемы из 3 деталей трудно придумать.Правда,ТКН и нагрев... Навеяло стих Наташи Резник.Разделась бы,но люди..и сугробы...

 

[DIM]

Да черт с ним, с нагревом) У меня несущая панель из 10 мм дюраля, вытянет. Там и так то кипятильник получается, прорвемся)

 

[Сергей Михайлович]

А вообще скупайте старые катушки зажигания. В номенклатуре катушек СССР присутствуют разные, с индуктивностью от 70 до 190 гн, с разомкнутыми сердечниками, собственной емкостью 6-50 пик, с намоикой универсаль (типо намотки ниток в катушках), залитые маслом, сухие, с Rе 2-25 кОм - сплошное раздолье.

А то что активное вторички КЗ 6...9К, что почти на порядок выше внутреннего той же 6ж11п, это по боку? Или ...

... у нас джентльменам верят на слово.

 

[Ден123]

А то что активное вторички КЗ 6...9К, что почти на порядок выше внутреннего той же 6ж11п, это по боку? Или ...

Ну и что с того, что Rе 9 кОм, в линейке катушег есть и 25 и 1,5 кОм. Кроме того, насчет на "порядок" это вы сильно промахнулись, Ri 6ж11 всего 1,5-1,8 кОм, так чта в 4-6 раз. К тому же "все знают", что триод любит Ra>=5 Ri.
При любом раскладе нагрузка в аноде в виде √(z²+r²) даст значительно лучшие результаты, чем чистый R - источник тока знаете ли.
Попробуйте и вас "за уши не "оттащиж" от катуЖеГ зажигания, еще и драки будем разнимать на блошиных рынках за Б116.
😏

 

[Сергей Михайлович]

Попробуйте и вас "за уши не "оттащиж" от катуЖеГ зажигания, еще и драки будем разнимать на блошиных рынках за Б116.

Каким проводом Б-116 мотана по вторичке? Сколько току потянет?

 

[Ден123]

Я тоже про резисторы центрующие землю к накалу,это цитирую Дена123

2*20 ом шунтируют переменник 50-100 ом ппб-15(25) . Точность резисторов не требуется.

 

[Александр Бокарёв]

Делал иначе.Среднюю точку накала делал одинаковыми резисторами, 10 ом 2 ватта, на выходе естессно фончик.потом подкидывал к каждому резистору ом по 100 и смотрел, в какую сторону меняется уровень фона.К нужному резистору паял многооборотник, накручивал нулевой фон.Потом заменял его на постоянник.

 

[Ден123]

Каким проводом Б-116 мотана по вторичке? Сколько току потянет?

Таки вас забанили в гугле, в Яндексе или в обеих сразу?
10-20 мА должна держать, а больше и не требуется.
Но почему вы хотите прикрутить именно Б116 к 6ж11п?

Яндекс Картинки

Результаты поиска по запросу "советские катушки зажигания" в Яндекс Картинках

yandex.ru

 

[IgorE]

10-20 мА должна держать, а больше и не требуется.

Катушки зажигания перегревались и выходили из строя, при контактной системе зажигания. Не мгновенно и не сразу, но результат частый был. Машина не заводится, тырк-пырк, нервы, ключ в замке включен....и нема катушки, пробило. При напряжении 12 вольт.
Очень сомнительно и очень, что этот ток выдержит в долговременном режиме современная катушка сделанная для имп. системы зажигания. Методом проб и денег на ветер только испытать.

 

[Ден123]

Катушки зажигания перегревались и выходили из строя, при контактной системе зажигания. Не мгновенно и не сразу, но результат частый был. Машина не заводится, тырк-пырк, нервы, ключ в замке включен....и нема катушки, пробило. При напряжении 12 вольт.
Очень сомнительно и очень, что этот ток выдержит в долговременном режиме современная катушка сделанная для имп. системы зажигания. Методом проб и денег на ветер только испытать.

Учите матчасть. По низкому напряжению загрязнилась и обгорали контакты. Нулёвка с водкой решали проблему.
12В, точнее 14-14,4 В, было на первичке катушеГ, а пробивало их по высокому напряжению в 2,5-5 кВ, которое на вторичке. Чаще всего катушки выходили из строя по причине загрязнения маслом и сажей изолятора и его гарантированного пробоя на землю.
При этом, даже пробитые по изолятору катушки, после очистки и промывки, вполне пригодны для использования в макетах. Напряжения у нас не те для пробоя - всего 200-300 В, против 2,5-5 кВ в авто.
Далее, посчитай мощность на вторичке или на первичке катушек в авто. Не, лучше я за тебя посчитаю, а то ты в 3 соснах заплутаешь: 3А*14В=35 Вт в импульсном режиме частотой до 500 гц. До половины этой мощности уходила в тепло.
Теперь посчитаем мощность в драйвере на лампочке 6с3п с 10 мА анодного тока: 180В*0,01А=1,8 Вт.
Кроме того, ты не учитываешь охлаждаюшую среду - масло.

Катушки выпускались на разные рабочие токи,
индуктивности сопротивления вторички - выбирай из перечня, приведенного выше.

Кстати, у Б116 амплитуда тока во вторичке составляла 27 и 40 мА в зависимости от назначения.

 

[slami]

А как с резонансом бороться? например у Б116 при ее индуктивности и емкости получается в среднем 2120 Гц

 

[Святослав_]

Там и чисто резистивная часть импеданса нехилая - полтора десятка кОм.

 

[Ден123]

А как с резонансом бороться? например у Б116 при ее индуктивности и емкости получается в среднем 2120 Гц

Slami, подскажите пожалуйста, что мы смотрим и измеряем для понимания вашей идеи. https://ldsound.club/threads/blok-pitanija-umzch-v-obschem.2099/

Вам в любом случае необходимо задать сопротивление нагрузки для лампочки (Ri), поэтому катушку необходимо зашунтировать соответствующим сопротивлением(Rн). В таком случае, нагруженная добротность этого контура (при Rн=120 кОм и Ri=8 кОм источника) стремится к нулю.
Тут калькулятор есть: https://vpayaem.ru/inf_LC_Q_Rn.html
Сопротивлением шунта Rн на нижней частоте должно быть равно √(Z²+ Rе²).
Для 20 гц Z=2ПFL=18 840
Z²=354 945 600
Rе²=225 000 000
Отсюда максимальное значение Rн=24 ком.

Там и чисто резистивная часть импеданса нехилая - полтора десятка кОм.

Коллеги, че вы прикопались к Б116 - существует масса других катушек, список выше и, кстати, он не полный.
Насчет Re - вам все равно пришлось бы ставить резистор для обеспечения смещения выходной лампы.

 

[Святослав_]

Имел бы опыт разработки дросселей под предварительный ламповый каскад - поделился бы.
А так обычно стараюсь избавиться от реактивных элементов в схемах, насколько это возможно.

 

[Мексиканец]

Но вообще-то, гораздо интереснее - дроссельная нагрузка именно для выходного каскада.
Поскольку открывает широчайшие перспективы для всяких экзотических выходников.

 

[Ден123]

Имел бы опыт разработки дросселей под предварительный ламповый каскад - поделился бы.
А так обычно стараюсь избавиться от реактивных элементов в схемах, насколько это возможно.

Если вы полагаете, что получиться с первого раза изготовить дроссель для аудио лучше, чем "автодррссель", то спешу вас разочаровать. Самые лучшие варианты намотки - универсаль и внавал. Универсаль принципиально не доступна радиолюбителю, а для намотки, по-настоящему внавал, пары одинаковых дросселей требуется большой опыт изготовления молочных.
Кстати, некоторые автокатушки намотаны универсалью.

А в питании ламповичков, чем их заменить?

Худшее применение дросселей - в качестве нагрузки выходных каскадов, типа парафидных, как по объективным, так и по субъективным параметрам. Мало того, что дроссель должен иметь индуктивное сопротивление на нижней частоте как минимум вдвое превышающее приведенное сопротивление первички выходного трансформатора, так еще и разделительная емкость должна быть запредельного качества. Китайскими спиртами, JB и аудиофилерами не отделаться. Кроме того, работа однотактного трансформатора без подмагничивания и зазора возможна только при огромных искажениях (по трансформаторным меркам) при переходе через 0. А самое неприятное, что дроссель должен быть высочайшего качества.

 

[Мексиканец]

Парафидные схемы - в том числе именно на 2А3 - звучат просто великолепно.
Выходной трансформатор может быть на чем угодно - от студийных пермаллоев до аудиофильских аморфов.
Звучание парафидных схем отличает большая субьективная динамика и большая широкополосность.
Как правило, дают субьективно лучший бас по сравнению с классическим выхлопом.
Конденсатор - не является обычно проблемой в связи с небольшим номиналом.
Из минусов - да, в целом получается подороже.
Но искупается звуком.
"Классическим" жентельменским набором, отработанным в начале девяностых в штатах для 2А3 - 300В является дроссель на 40..60Гн на рабочий ток лампы, хорошая пленочная емкость 4..10 мкФ и трансформатор с "пушпульными" (как минимум, но обычно - еще выше в связи с полнейшим отсутствием зазора) показателями индуктивности.

 

[Васянин Сергей]

Лет 15 назад мотал такой дроссель на железе EI 106, каркас делил пополам, вторую половину делил 2:1,получалось 3 секции, мотал в ряд, межслойная изоляция была из какой то гофрированной бумаги толщиной 0,3-0,4 мм. Первая широкая секция моталась обычно, вторая, поуже, перед намоткой на каркас моталась прокладка 5 мм и по ней моталась вторая секция, третья самая узкая моталась на прокладку 8мм. Секции соединялись последовательно, начало первой к питанию, конец самой узкой к аноду лампы. Витков получилось около 3500 проводом 0,35. Мотал на профессиональном станке «Ряд 01». Железо было очень хорошее, немецкое М 111, индуктивность была больше 100 Гн, лампочка 6ж4. Артефактов на АЧХ не было до 22кгц, дальше не смотрел, но ГВЗ на вч была ровной, обычно она начинает искривляться задолго до резонанса. К стати у Sowter есть анодные дросселя и у меня до сих пор лежат ихние 8901, намотаны на ЕI120, каркас пополам, в каждой секции по 2000 витков внавал, правда я на них так ничего и не собрал.

 

[Святослав_]

Если вы полагаете, что получиться с первого раза изготовить дроссель для аудио лучше, чем "автодррссель", то спешу вас разочаровать. Самые лучшие варианты намотки - универсаль и внавал. Универсаль принципиально не доступна радиолюбителю, а для намотки, по-настоящему внавал, пары одинаковых дросселей требуется большой опыт изготовления молочных.
Кстати, некоторые автокатушки намотаны универсалью.

Каркасик с несколькими щечками, и наваливайте в галеты провод внавал. Кстати, эмальпровод лучше с двойным лаковым покрытием.

А в питании ламповичков, чем их заменить?

УЗФ-ом на МОСФЕТе. И идут дроссели дружно лесом.

 

[Ден123]

Парафидные схемы - в том числе именно на 2А3 - звучат просто великолепно.
Выходной трансформатор может быть на чем угодно - от студийных пермаллоев до аудиофильских аморфов.
Звучание парафидных схем отличает большая субьективная динамика и большая широкополосность.
Как правило, дают субьективно лучший бас по сравнению с классическим выхлопом.
Конденсатор - не является обычно проблемой в связи с небольшим номиналом.
Из минусов - да, в целом получается подороже.
Но искупается звуком.
"Классическим" жентельменским набором, отработанным в начале девяностых в штатах для 2А3 - 300В является дроссель на 40..60Гн на рабочий ток лампы, хорошая пленочная емкость 4..10 мкФ и трансформатор с "пушпульными" (как минимум, но обычно - еще выше в связи с полнейшим отсутствием зазора) показателями индуктивности.

Парафидные схемы, особенно в выходных каскадах - очередные костылики для владельцев "чахоточных" трансформаторов. Субьективный бас - следствие резонанса дросселя и разделительного конденсатора.
При наличии дросселя в 40-60 Гн на рабочем токе городить еще и выходной трансформатор с разделительной емкостью - вершина ламерства.
Если требуется использовать трансформатор без зазора, то ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК добавит одну обмотку и запитает ее от регулируемого источника тока, задав наиболее удачный режим работы железа.

Меня всегда вдохновляло умение заокеанских торгашей впаривать неликвиды так, что бы пОциент был бы счастлив и восхвалял своих благодетелей. К тому же приписывание себе заслуг других людей вызывает у меня полное отвращение. Парафидный каскад был описан в 1927 г учеником Яблочкова. В 1929 г. в Радиофронте была короткая статья, в которой автор изложил недостатки такого решения. Из выгод указывалась только одна - экономия материалов.

 

[Ден123]

УЗФ-ом на МОСФЕТе. И идут дроссели дружно лесом.

Не эквивалентно хорошему дросселю, хотя о предпочтениях не спорят. 😉

Каркасик с несколькими щечками, и наваливайте в галеты провод внавал. Кстати, эмальпровод лучше с двойным лаковым покрытием.

Галлеты чуть лучше, рядовой намотки и в рейтинге типов намотки дросселей стоят на предпоследнем месте. Проверено лично в различных вариантах, см. фото:

 

[m.PG]

УЗФ-ом на МОСФЕТе. И идут дроссели дружно лесом.

не всегда получается послать их лесом . радиатор для мосфета зачастую размером с заменяемый им дроссель и при этом еще греется , надо как то вентилировать , а значит дополнительно заморачиваться с корпусом .