Небольшой апгрейд 25АС-109
- Автор темы Nikki
- Дата начала
Meshin
1 ранг
- Регистрация
- 16 Июл 2020
- Сообщения
- 5,864
- Реакции
- 7,778
- Репутация
- 262
- Страна
- Россия
- Имя
- Игорь
Нечто подобное есть у и меня
Denon SC-106, что внутри
Когда я увидел на АВИТО корпуса данных АС, у меня как будто замкнуло что внутри. Короткий разговор/договор с хозяином корпусов, оплата и они поехали ко мне ТК "КИТ". Паллетный борт, пупырка, картон, умелые руки - что ещё нужно для счастливого получателя. Приехали. Сгонял за полста км за ними и...
ldsound.club
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 25,364
- Реакции
- 11,900
- Репутация
- 395
Так вот ты какой, настоящий Пеерлесс 1120!Да.
Не-не, на самом деле Peerless в них только средник.На ВЧ 2 шт SEAS ,а на НЧ Isophon PSL-245 на тканевопрорезиненном подвесе с резонансом 23Гц. Чуйка не меньше 93Дб.Все дины на альнико. К стати у Пирлессов тоже были ВЧ динамики один в один такие как у Сисов на фото,но они были чёрного цвета .На слух Сисы мне понравились больше,как то по "хрустальнее"Наверное эта зелёная бумага в диффузорах по тоньше нежели у Пирлесса.В те года Бэнги старались лучшие дины поставить,но и цена этих АС в 1969г- 710 DM !
Meshin
1 ранг
- Регистрация
- 16 Июл 2020
- Сообщения
- 5,864
- Реакции
- 7,778
- Репутация
- 262
- Страна
- Россия
- Имя
- Игорь
Вот они мне и попались, чему я рад безмерно. Ибо такие в моих Денонах и были установлены.
Да.Это они.Пирлесс их выпускал 16 , 8 и 4 Омными.Их родной цвет как диффузора,так и корпуса -чёрный. К стати была у меня 3-х полоска Siemens RL-16 .В них на Вч стояли такие Пирлессы.Один сгорел .Начал подбирать им замену-не получилось.Всё что не пробовал,по чутью сильно сливали Пирлессу.Так и продал...А когда продал,на Ебае -начали всплывать такие динамики и даже в состоянии NOS.Было это правда лет 20 назад.
Nikki
2 ранг
- Регистрация
- 25 Сен 2023
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 280
- Репутация
- 11
Пока нет возможности доводкой заняться, дома небольшой ремонт, да и условия для замеров не очень, но куча динамиков тут и там валяющаяся стала доставлять неудобства. В общем я собрал вторую колонку, с фильтром аналогичным первой. Без замеров, просто пока поставил послушать в стерео.
Позже ниже спущу, на уровень прослушивания или наклоню, чтобы на уровне ушей были, сейчас высоковато, а направленность острая.
Вон из последнее пытаюсь сделать сч на 40мм мс от 10ГД-30Е, одну подвижку собрал - не понравилась, вторую полегче сделал - как-то ещё хуже стала.
Когда опыта и знаний мало - эксперименты очень увлекательны
Позже ниже спущу, на уровень прослушивания или наклоню, чтобы на уровне ушей были, сейчас высоковато, а направленность острая.
Вон из последнее пытаюсь сделать сч на 40мм мс от 10ГД-30Е, одну подвижку собрал - не понравилась, вторую полегче сделал - как-то ещё хуже стала.
Когда опыта и знаний мало - эксперименты очень увлекательны
Meshin
1 ранг
- Регистрация
- 16 Июл 2020
- Сообщения
- 5,864
- Реакции
- 7,778
- Репутация
- 262
- Страна
- Россия
- Имя
- Игорь
Десятки я тоже прибрал №-е количество. С пятёрками сомневался.
Будут попадаться из пачки - приберу на всякий случай.
LDS
1 paнг
- Регистрация
- 5 Июл 2019
- Сообщения
- 4,801
- Реакции
- 2,938
- Репутация
- 129
- Возраст
- 37
- Страна
- Украина
- Город
- Сумская обл.
- Имя
- Дмитрий
Рама от Тонсила?
Какой подвес?
Nikki
2 ранг
- Регистрация
- 25 Сен 2023
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 280
- Репутация
- 11
Рама от 35ГДН https://ldsound.club/threads/nebolshoj-apgrejd-25as-109.2803/post-334859 #204 подвес и шайба самодельные - бязь+БФ2.
Графики на работе - но у первого варианта не понравился ранний спад на ВЧ - около 3.5кГц, у второго с более лёгкой подвижкой диапазон в сторону вч почти не расширился, а в остальной части ачх оказалась более кривой, изломанной.
Буду дальше экспериментировать, может выйдет сделать из него человека.
Дмитрий Б.
1 ранг
- Регистрация
- 18 Янв 2022
- Сообщения
- 2,267
- Реакции
- 1,856
- Репутация
- 80
- Страна
- РФ
- Город
- Москва
- Имя
- Дмитрий
Nikki
2 ранг
- Регистрация
- 25 Сен 2023
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 280
- Репутация
- 11
Ещё один подопытный, из китайского углеволокна
Подумал колпачок выбрать после снятия характеристик, а теперь даже как-то не хочется его ставить чтобы не испортить, понравился звук без него
Получился ширик очень интересный, попозже характеристики сниму.
Померял динамик:
Добавочная масса 10гр
Голубой график в щите из мдф-ки 30*30см примерно, окно 10мс по идее
Яму на 4кгц надо заполнить чем-нибудь, может колпачок поможет
Первые ощущения - "а ему пищалка нужна вообще?" диапазон широченный вышел, но да, не без огрехов.
Теперь как-то надо в процессе экспериментов его улучшить, при этом безвозвратно не испортив.
Подумал колпачок выбрать после снятия характеристик, а теперь даже как-то не хочется его ставить чтобы не испортить, понравился звук без него
Получился ширик очень интересный, попозже характеристики сниму.
Померял динамик:
Добавочная масса 10гр
Голубой график в щите из мдф-ки 30*30см примерно, окно 10мс по идее
Яму на 4кгц надо заполнить чем-нибудь, может колпачок поможет
Первые ощущения - "а ему пищалка нужна вообще?" диапазон широченный вышел, но да, не без огрехов.
Теперь как-то надо в процессе экспериментов его улучшить, при этом безвозвратно не испортив.
MacSys
1 ранг
- Регистрация
- 24 Мар 2022
- Сообщения
- 1,769
- Реакции
- 1,920
- Репутация
- 73
- Возраст
- 37
- Страна
- Украина
- Город
- Кривой Рог
- Имя
- Станислав
И с характерным торчком на частоте 7кГц
Во во, а еще я замечал, что у динамиков которые имеют такой размер как 5", высота полутора меньше или же обратный. Пока проверить не могу, может быть в будущем!
Nikki
2 ранг
- Регистрация
- 25 Сен 2023
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 280
- Репутация
- 11
От 25АС-109 пищалки остались, 3гд-31, подумал чего бы не поэкспериментировать.
Были небольшие магниты со здоровым зазором (1.6мм) от автомобильных сонек 16см. Спилил у них заклёпки чтобы не мешали.
У корзин 3гд-31 отпилил дно + на сантиметр в глубину, из двп толщиной 6мм выпилил кольца-проставки для цш. Просверлил отверстия.
Приклеил на цианокрилат+сода и покрасил.
Катушка на каркасе из алюминиевой банки, высота катушки 42мм, высота намотки 6мм проводом 0.18мм в четыре слоя. По идее вышло чуть больше 100 витков. Цш промазал раствором БФ+спирт и прогрел феном чтобы придать жёсткости.
Диффузор от 3гд-31, подрезанный. Так же удалил свинцовые блямбы под гибкие выводы, вес у них больно внушительный.
Дополнительно выпилил из текстолита кольца-проставки под подвес.
Ну и основной диффузор в виде купола, типа шёлкового (на деле - кто знает).
Примерка и сборка.
С пропиткой я похоже чуть переборщил, на втором проверю.
Звук интересный, направленность широкая, диапазон воспроизведения узковат, до 3кГц, на втором проверю не влияние ли это избыточной пропитки. Тогда же сделаю измерения более-менее не на коленке.
Были небольшие магниты со здоровым зазором (1.6мм) от автомобильных сонек 16см. Спилил у них заклёпки чтобы не мешали.
У корзин 3гд-31 отпилил дно + на сантиметр в глубину, из двп толщиной 6мм выпилил кольца-проставки для цш. Просверлил отверстия.
Приклеил на цианокрилат+сода и покрасил.
Катушка на каркасе из алюминиевой банки, высота катушки 42мм, высота намотки 6мм проводом 0.18мм в четыре слоя. По идее вышло чуть больше 100 витков. Цш промазал раствором БФ+спирт и прогрел феном чтобы придать жёсткости.
Диффузор от 3гд-31, подрезанный. Так же удалил свинцовые блямбы под гибкие выводы, вес у них больно внушительный.
Дополнительно выпилил из текстолита кольца-проставки под подвес.
Ну и основной диффузор в виде купола, типа шёлкового (на деле - кто знает).
Примерка и сборка.
С пропиткой я похоже чуть переборщил, на втором проверю.
Звук интересный, направленность широкая, диапазон воспроизведения узковат, до 3кГц, на втором проверю не влияние ли это избыточной пропитки. Тогда же сделаю измерения более-менее не на коленке.
Nikki
2 ранг
- Регистрация
- 25 Сен 2023
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 280
- Репутация
- 11
Зазор жирный, думаю, чего добру пропадать, а то будут там два витка болтаться в разряженном поле как что-то в проруби. А так и 4 слоя и ещё место в зазоре осталось, во
MacSys
1 ранг
- Регистрация
- 24 Мар 2022
- Сообщения
- 1,769
- Реакции
- 1,920
- Репутация
- 73
- Возраст
- 37
- Страна
- Украина
- Город
- Кривой Рог
- Имя
- Станислав
Там у таких конструкций магнитных систем в зазоре обычно индукция от 0.65 до 0.75 не более, а 4-ре слоя провода это масса! А масса это ограничение по верхнему диапазону, хорошо если там после 3кГц спад 6дБ/окт
А кривульку АЧХ получится сделать?
Meshin
1 ранг
- Регистрация
- 16 Июл 2020
- Сообщения
- 5,864
- Реакции
- 7,778
- Репутация
- 262
- Страна
- Россия
- Имя
- Игорь
Можно использовать одну из обкладок неисправного электролитического конденсатора. И тоньше, и легче, и жёстче. Причём адгезия сумасшедшая.
Можно попробовать фольгу от кабельного экрана. В киповских кАбелях. Так же у кабельщиков, тех кто занимается их прокладкой, для организации соединительных муфт должна иметься в наличии алюминиевая фольга различной ширины и толщины. Мне презентовали достаточно мягкую 0,045 и 0,1 мм. Из них выкатываю колпаки и можно использовать для каркасов.
Если найти такую фольгу проблема - могу выслать по рулончику . Надолго хватит.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 25,364
- Реакции
- 11,900
- Репутация
- 395
Можете прислать ко мне на исследования. С последующим возвратом на базу с разоблачениями. Желчные комменты гарантирую. Остальное как получится.
KSV
1 ранг
- Регистрация
- 10 Июн 2020
- Сообщения
- 5,994
- Реакции
- 6,397
- Репутация
- 221
- Страна
- Россия
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
Я ломал голову: узкий - это от 20 кГц до 3 кгц или как? И какой резонанс у динамика?
Боюсь, масса всего великовата, хотя басовики 6,5 дюйма спокойно работают до 3 кГц. Непонятно.
Nikki
2 ранг
- Регистрация
- 25 Сен 2023
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 280
- Репутация
- 11
Мне кажется оно того не стоит. Для отработки навыков и получения опыта хорошо, но ценность этих конкретных экземпляров сомнительная будет, т.к. слеплены из чего попало как попало.
Вторую соберу - в меру навыков характеристики сниму, и если у вас после этого будет желание с ними повозиться - вышлю.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 25,364
- Реакции
- 11,900
- Репутация
- 395
Можно так: если выслушаете в них нечто завораживающее- вэлкам.
Nikki
2 ранг
- Регистрация
- 25 Сен 2023
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 280
- Репутация
- 11
Думал сегодня промерить их, да начальство короткий день устроило перед праздниками, так что только и успел, что собрать второй динамик. Посмотрел на влияние пропитки - оно оказалось всё-таки положительным. Уже перед выходом быстро прогнал оба динамика в арте, ачх страшненькая, что сказать, а повторяемость 1 в 1. Хотел ТС померить, но времени уже не было, потом может как-то, после праздников.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,991
- Реакции
- 4,471
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
В целом неудачный блин комом. При включении через полосовой фильтр со средней частотой 1300 кГц можно получить полку 850...2200, не шире.
Nikki
2 ранг
- Регистрация
- 25 Сен 2023
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 280
- Репутация
- 11
Ну есть и положительный момент - диаграмма направленности широкая, водил микрофоном из стороны в сторону, градусов на 25-30 разницы в рабочем диапазоне нет.
Может по приколу как-нибудь использую, соберу из мусора им в пару два нч динамика... как раз корзины из такого же тонкого железа есть от 4гд-35, ещё пару пищщей каких-нибудь и запихну всё это в корпуса от 10МАС, плохо разве? хорошо
Meshin
1 ранг
- Регистрация
- 16 Июл 2020
- Сообщения
- 5,864
- Реакции
- 7,778
- Репутация
- 262
- Страна
- Россия
- Имя
- Игорь
Поздновато, но мало ли.
Если в следующий раз надумаете тканевый купольник СЧ примерного диаметра, попробуйте с внутренней стороны колпак промазать молочком (сливками) из ПВА. По крайней мере раствором такой густоты, чтобы при высыхании создавалась плёнка. И больше никакой мазюки. Особенно с лица.
Таким образом я восстанавливал работоспособность пищалок "Technics SB-7000" и не одной, а нескольких пар. Одна пара уже лет 10 как в работе без замечаний. На этой волне именно раствор ПВА послужил "пропиткой" верней промазкой с внутренней стороны самодельных СЧ купольников. https://ldsound.club/threads/20as-2-25as-241-ehl-ka-b1-01-chto-vnutri.988/page-2
Попробуйте через отверстия в корзине внедрить немного звукопоглотителя. И заклеить отверстия кусками малярного скотча.
Nikki
2 ранг
- Регистрация
- 25 Сен 2023
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 280
- Репутация
- 11
Разобрал ширик, переделал в мидбас. Жена просила компьютерные колонки ей сделать, для них и использую.
Корзины от 25гдн-3 почистил смывкой для краски (левая намазюкана этой гелеобразной розовой субстанцией)
Ветошью протираю и остатки растворителем, на выходе так, быстро и просто
Диффузоры усилил текстолитом толщиной 0.2мм
Диффузор волокнистый гибкий, решил ещё устье колечком усилить
Наконец раздобыл себе намоточный станок, слишком муторно вручную на оправке мотать катушки, а тут быстро и просто
Высота намотки 14мм, провод 0.18мм по меди вроде внутренний слой 63 внешний 59 витков.
Такие вот вышли, второй не сфоткал(в коробе стоит сейчас), отличий нет.
Сначала 26 мм колпачок поставил, но посмотрев ачх и чуть повозившись выяснил что широкий вогнутый лучше. Его и оставил.
Т-С
Шайбы использовал с 25ГДН-3, оказались разные по жёсткости, у одного Сms за 2 переваливал, Vas 16л был и Qts соответственно 0.28.
Решил чуть уменьшить гибкость пропиткой, переборщил. Cms стал 1, резонансная уехала за 50Гц (с 36Гц).
Потом долго возился пропитывая спиртом и ацетоном и просушивая шайбу, делая промежуточные измерения, таки добился параметров которые показал выше.
Динамики получились почти одинаковые.
АЧХ в фанерном щите 32х26см
Верхняя часть диапазона имеет узкую ДН, при смещении в сторону на 15 градусов - выравнивается
Так и не смог поставить на свою 10 винду ни одну из прог типа спикершопа, потому сложно определиться с оптимальным объёмом и оформлением, если кто поможет - буду благодарен.
Сам думаю - либо запихнуть динамики в короба 15АС-408 с ПИ, либо использовать короб по объёму 15АС-109 и делать фазик.
