Низкочастотник 10" на цепи 2А-12

[LDS]

Компания Seas разработала два 10" НЧ, которые внешне ничем не отличаются.


Один (L26ROY) имеет 2-х слойную катушку:


Второй (L26RO4Y)- 4-х слойную катушку:




По типу такого динамика попробую сделать из своих запчастей. Цепь будет от 2А-12, и она очень похожа на Seas, только верхний фланец придётся расточить.

	L26ROY (2 слоя)	L26RO4Y (4 слоя)
Recommended Frequency Range Characteristic Sensitivity Nominal Impedance Long Term Power Handling Short Term Power Handling Total Weight Voice Coil Diameter Voice Coil Height Air Gap Height Linear Coil Travel (p-p) Maximum Coil Travel (p-p) Диаметр жилы по меди Диаметр жилы по лаку Диаметр керна Диаметр отверстия фланца Зазор цепи Толщина каркаса Voice Coil Resistance (Re) Voice Coil Inductance (Le) Force Factor (BL) Free Air Resonance (Fs) Moving Mass inc. air (Mms) Suspension Compliance (Cms) Suspension Mechanical Resistance (Rms) Effective Piston Area (Sd) Vas Qms B Qes Magnet Weight Qts	20 - 1000 Hz 87 dB 4 Ohms 250 W 500 W 10 kg 56 mm 38 mm 10 mm 28 mm 56 mm 0,425 мм 0,469 мм 55,5 мм 58,7 мм 1,6 мм 0,13 мм 3.3 Ohms 0.73 mH 12 N/A 25 Hz 118 g 0.34 mm/N 3.31 s/m 342 cm2 56 Litres 5.60 1.2 T 0.45 2.34 kg 0.42	20 - 1000 Hz 87 dB 4 Ohms 250 W 500 W 10 kg 56 mm 40 mm 10 mm 30 mm 56 mm 0,53 мм 0,579 мм 55,5 мм 61,4 мм 2,95 мм 0,13 мм 3.5 Ohms 2.33 mH 17.7 N/A 26 Hz 160 g 0.24 mm/N 6.53 s/m 342 cm2 40 Litres 3.94 0.9 T 0.29 2.34 kg 0.27

Мой вариант будет на раме от 50ГДН-3 и цепи от 2А-12.

 

[Игорь С]

Этот коэффициент нужен чтобы получить BL.

Вот для этого и нужен. Считаете до момента с Х, потом умножаете на Х и получаете BL. Всё просто.

Откуда берется этот коэфициент?

То есть - это "подгоночный" коэффициент - чтобы подогнать конструктивный БЛ под желаемый. Берется с потолка и зависит от фантазии производителя.
Их там полно. Например добротность. При таких мизерных BL и огромной массе реальная добротность раза в 2 больше. Иначе у басовых десяток с обычной массой и такими же BL добротность была бы около 0.1, а этого не происходит.
Но ведь добротность напрямую от БЛ не зависит, а зависит от количества меди в зазоре. Можно же длину нагнать тонким проводом

 

[Комелев Константин]

Можно же длину нагнать тонким проводом

Тонким особо не нагонишь.
1. Что делать с Re?
2. У тонкого соотношение медь/изоляция хуже.
3. Соотношение пустого места в намотке хуже тож.

 

[Игорь С]

Тонким особо не нагонишь.
1. Что делать с Re?
2. У тонкого соотношение медь/изоляция хуже.
3. Соотношение пустого места в намотке хуже тож.

На примере двухобмоточных динамиков: Длина провода в зазоре меняется в два раза в зависимости от способа включения обмоток, и сопротивление конечно тоже, а добротность не изменяется.

 

[Комелев Константин]

На примере двухобмоточных динамиков

Вот про двухобмоточные я реально не понимаю, растолкуйте.
имеем одну обмотку 10м на 8 оМ. и две обмотки по 5м на 4 оМа. Во второми сл. Mq то же, но L в два раза меньше, но и Re в два раза меньше.
Или так: Выходной трансформатор лампового усилителя с одной вторичкой даёт 2,5Вт на нагрузку 8 оМ. А с двумя вторичками на ту джу нагрузку он даст 5Вт. ? А четвремя вторичками я сниму 10Вт?

 

[LDS]

85+ может даже вот только всего 10 мм зазор и зачем нужна такая катушка которая 20 грамм в зазоре а все ост 30 метров никакой полезной роли не выполняют ?

90, забыл:

Громкоговоритель	Re (Ом)	Ø жилы (мм)	Ø жилы по лаку (мм)	удельное R (Ом/м)	Mc масса 1м меди (г/м)	Mw масса 1м провода (г/м)	плотность намотки	Ø керна (мм)	Ø отверстия верхнего фланца (мм)	h высота фланца (мм)	B индукция в зазоре (Тл)	зазор цепи (мм)	Δн толщина намотки (мм)	Δк толщина намотки + каркас (мм)	внутренний зазор (мм)	внешний зазор (мм)	толщина каркаса (мм)	Ø катушки внутри (мм)	Ø катушки внешний (мм)	r средний радиус намотки (мм)	Dн средний диаметр намотки (мм)	h намотки (мм)	L всей катушки (м)	всего витков	число слоев	витков на слой	Lgap в зазоре (м)	Le индуктивн. катушки (мкГн)	Le 2 формула (мкГн)	Mwg масса провода в зазоре (г)	Ø диффузора по центру подвеса (см)	Sd площадь подвижки (см2)	BLg (Тлм)	BL (Тлм)	Mwl масса всего провода (г)	Mf масса каркаса катушки (г)	Mvc общая масса катушки (г)
Seas-2	3,3	0,425	0,469	0,123	1,270	1,297	1,1	55,50	58,70	10,0	1,20	1,60	0,89	1,02	0,25	0,28	0,13	56,00	58,32	28,65	57,29	38,29	26,85	153	2	76	7,01	1149	2846	9,09	20,9	343	8,4	32,2	34,83	1,5	36,33
Seas-4	3,5	0,530	0,579	0,079	1,976	2,017	1,1	55,50	61,40	10,0	0,90	2,95	2,20	2,33	0,25	0,25	0,13	56,00	61,36	29,40	58,81	38,99	44,29	252	4	63	11,36	3152	6169	22,91	20,9	343	10,2	39,9	89,34	1,5	90,84

 

[Игорь С]

Вот про двухобмоточные я реально не понимаю, растолкуйте.
имеем одну обмотку 10м на 8 оМ. и две обмотки по 5м на 4 оМа. Во второми сл. Mq то же, но L в два раза меньше, но и Re в два раза меньше.
Или так: Выходной трансформатор лампового усилителя с одной вторичкой даёт 2,5Вт на нагрузку 8 оМ. А с двумя вторичками на ту джу нагрузку он даст 5Вт. ? А четвремя вторичками я сниму 10Вт?

Из 6 сообщения: Qe=(2П Fs Mms Re)/(BL)в квадрате. Пусть В=1,0 Т, Fs=26 Гц, Mms=160 гр, Re=2+2=4 Ом в последовательном включении и Re=1 Ом в параллельном. L=12 м при последовательном и 6 м при параллельном включении катушек.
Тогда в первом варианте: Qe=(2 х 3,14 х 26 х 0,16 х 4)/ (1 х 12)2 =104,5/144=0,725. Во втором: Qe=(2 x 3,14 х 26 х 0,16 х 1)/ (1 х 6)2 = 26/36=0,725.

 

[LDS]

Re (Ом)	Ø жилы (мм)	Ø жилы по лаку (мм)	Ø керна (мм)	Ø отверстия верхнего фланца (мм)	h высота зазора (мм)	зазор цепи (мм)	Δн толщина намотки (мм)	Δк толщина намотки с каркасом (мм)	люфт катушка-керн (мм)	люфт катушка-фланец (мм)	толщина каркаса (мм)	Ø катушки внутри (мм)	Ø катушки снаружи (мм)	h намотки (мм)	L всей катушки (м)	всего витков	число слоев	витков на слой	Lg в зазоре (м)	Le индук. катушки (мкГн)	Le №2 (мкГн)	Mсg масса меди в зазоре (г)	Vсg объем меди в зазоре (мм3)	Mwg масса провода в зазоре (г)
7,50	0,355	0,395	71,00	76,00	12,0	2,50	1,50	1,63	0,30	0,49	0,13	71,60	75,34	20,00	42,58	189	4	47	25,55	3687	5840	22,64	2527	23,12

Еще модельки:

 

[Дмитрий Б.]

Посмотреть вложение 74978
Видел у Вас подобное решение увеличения диаметра керна на примере 75гдн, но где не найду.

Скорее полюсной наконечник, чем увеличение диаметра.

 

[Святослав_]

Керновый. Керновой устаревший простонародный вариант.
Нижний фланец аж пищит, просит утолщения на пути к керну.

 

[Andy_PL]

Нижний фланец аж пищит, просит утолщения на пути к керну.

Коническую форму?

 

[Святослав_]

Да, с увеличивающимся утолщением к керну. Керн бы тоже ступенчатый, утолщенный к низу.

 

[Дмитрий Рутковский]

4-х слойная катушка, только сам провод, весит 80 грамм.

Это чистой воды безумие.
У нормальной десятки с 8-ми слойной катушкой вся подвижка в сборе весит меньше. Причём это не облегчённый вариант в который поднавалить можно (катушка 3").
Обычная десятка для дома, для семьи (2" 6 слоёв) - весит в 2 раза меньше (подвижка отдельно).

 

[Диванный аудиофил]

Один (L26ROY) имеет 2-х слойную катушку:
Посмотреть вложение 68891

Второй (L26RO4Y)- 4-х слойную катушку:
Посмотреть вложение 68890

У двухслойной версии отдача на нч выше.
Аргументы низкодобротников?

 

[LDS]

У двухслойной версии отдача на нч выше.
Аргументы низкодобротников?

Немного другая будет катушка. но пока те же 4 слоя.

Керновый. Керновой устаревший простонародный вариант.
Нижний фланец аж пищит, просит утолщения на пути к керну.

Да, но он останется таким как есть.

 

[Комелев Константин]

Да, но он останется таким как есть.

Чтобы потом людям фокусы показывать как поднесённая к нижнему флянцу железка индукцию в зазоре увеличивает?
Утолщайте.

 

[Дмитрий Рутковский]

Вот, вчера посчитал:

Привезли пару динамиков подвесы поменять и заодно катушки. Внизу было, вверху стало. Мwg будет 166%, L 195%. Индукцию просто так написал, было поздно, одну цепь померил - там 0.8, завтра буду разбираться.
Прикинь: типа басовая десятка, а в зазоре всего 3.46 гр. провода. Дмитрий собирается 23 грамма намотать (в 7 раз больше). Это будут ну очень разные динамики. Но ты можешь прямо сейчас рассказать про говнодинамики с 5.73 грамма. 3.46 гораздно лучше, а 25 вообще даже сравнивать не стоит, и так понятно - это будет шедевр динамикостроения.
Что интересно: у нашей десятки для поднавалить в зазоре почти как у Дмитрия - 25 гр. Но это ни на что не влияет - конечно говно, а у Дмитрия шедевр.

 

[LDS]

скиньте модельку, поиграемся.

 

[NiCobalt]

снизу более 16 мм этому магниту не нужно \ с армко и ст10 не более 18
клюв торчащий в низ на 4 мм к насыщению
сечение керна маленькое для отверстия достаточного
перекрытие магнита на ок 8 мм к зазору будет мало

Оно на всех вылезает. Даже если Вы пришлете, будет планар. Если поставить аксим. и пересчитать или нужно заново все рисовать в аксим?

шутник однако
держи проверяй

 

[Диванный аудиофил]

Картинки нарисованные инженером ЦЕРН
Цель сделать симметричным поле в зазоре саба

 

[LDS]

Картинки нарисованные инженером ЦЕРН
Цель сделать симметричным поле в зазоре саба

Посмотреть вложение 75131Посмотреть вложение 75132

На чертеже синие прямоугольники - что это?

 

[Meshin]

Запросто могут быть алюминиевыми вставками.
На торцах кернов МС автосабов встречались алюминиевые массивные нашлёпки. На теле ниже зазора встречались плотно посаженные алюминиевые кольца. Например так устроена МС на 12" НЧ "Yamaha NS-690".

 

[Диванный аудиофил]

Слышал что нашлепка на керне улучшает циркуляцию воздуха вокруг мощной катушки и забирает на себя тепло при кратковременных перегревах катушки. Смысл понятен надеюсь

Уменьшение свободного пространства усиливает циркуляцию воздуха и при этом тепло передается на вставку из алюминия или меди
Одновременно это антимодуляционные вставки

 

[LDS]

Выточили детали. Керн остался родной диаметром 52 мм, только убрали бурт возле ступеньки.


На нижнем фланце сделали плоскость под магнит.


Отверстие в верхнем фланце расточено до 56,65 мм. Ширина зазора выходит 2,32 мм.


Керн перепрессован.


Предпоследняя строка: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zpMo5jwSaIixxvj7j_CdbucUKnCnyUY_N5KP8yUnwMI/edit#gid=0

Нижний фланец к магниту приклеен на БФ-2. Для центровки добавил алюминиевую проставку с верхнего фланца, которая приклеена через винты.


В верхнем фланце нарезана резьба под М5х10, не сквозная, для крепления к раме. Отверстия от заклепок центрирующей проставки оставил, возможно это будет хорошо для охлаждения.


Для приклеивания верхнего фланца применен 2-х компонентный эпоксидный клей. С центровка я немного прогадал:


Получился кривой зазор 2,1 мм и 2,28 мм:


Пока держится все:


Рама от 50/75гдн. Очищена и окрашена молотковой краской. Место под подвес, ЦШ и "подпауковое" пространство не крашено.


Крепится к верхнему фланцу на 4 винтах М5х10 с гровером:


Так как цепь от 2А-12, с его рамы был отпилен колпак с крышкой. У токаря необходимо будет снять верхнюю часть и колпак будет крепится к этой раме.

 

[NiCobalt]

Так как цепь от 2А-12, с его рамы был отпилен колпак с крышкой. У токаря необходимо будет снять верхнюю часть и колпак будет крепится к этой раме.

скорей всего решение "навеяно" т.к. если бы в самом начале с рамы 2а12 была взята чашка под магнит тогда можно было бы на верх нее прикрутить раму с гдн-а .
и не было бы вопроса с длиной каркаса "впритык" ...

 

[LDS]

скорей всего решение "навеяно" т.к. если бы в самом начале с рамы 2а12 была взята чашка под магнит тогда можно было бы на верх нее прикрутить раму с гдн-а .
и не было бы вопроса с длиной каркаса "впритык" ...

Можно и без токаря. Но каркас катушки будет очень длинный. В моем случае он не будет держать магнитную цепь, просто выполнять роль колпака, не более.

у тебя сейчас (до) 13 мм ход а это мало для саба

высота от край керна до ступеньки 35 мм. зазор 12 мм. Почему 13 мм?
В раме уже просверлены 4 отверстия под верхний фланец. Но смысл твой понял, подумаю.

 

[NiCobalt]

Почему 13 мм?

от фланца к цш ок. 19 мм минус выступающая часть намотки

 

[LDS]

От рамы 2а-12 отрезал кожух, который закрывает магнит. Токарь снял лишнюю высоту этой чаши, сделал внутри выборку и внешне убрал спицы, выровняв чашу.


Окрасил молотковой краской. Эта чаша крепится к раме на 4 винтах М3. По модельки в ФЕММ она немного увеличивает индукцию в зазоре, но поставил ее не по этому.

 

[Святослав_]

Монструозно вийшло. 75ГДН-1 на стероїдах.

 

[борис]

Очень похож на 8гд1 25 с кольцевым алнико, но у него длиннее керн