Одиссей 100 У-021 стерео

  • Автор темы Автор темы LDS
  • Дата начала Дата начала

Рейтинг усилителя по 5-ти баллам

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.
Наш мужик, упёртый, раз в и-нете сказали, в сети есть постоянка, и надо ее побороть, пАдумаешь, два диода и кондер, ууу, обязательно... А почитать не пробовали???

М.Л. Волин Паразитные связи и наводки 1965год
 

Вложения

  • noise.zip
    noise.zip
    142.4 KB · Просмотры: 236
Родные конденсаторы из БП, К50-37, 15000 мкФ/63 В. По высоте отличаются на несколько мм
IMG_048.JPG
 
как-то так, кусок с диодами, слева обычный фильтр помех
Посмотреть вложение 10790
закороченный мост

Родные конденсаторы из БП, К50-37, 15000 мкФ/63 В. По высоте отличаются на несколько мм
Посмотреть вложение 10829
К50-37 это так наз уплотненные, у них габариты меньше
 
Добавил фото усилителя, в частности больше внутрянки:
 
Тихий ужас.
Пять челавек проектировали, потом всё до кучи сложили.
 
Тихий ужас.
Пять челавек проектировали, потом всё до кучи сложили.
Радиаторы спокойно можно было оставить с 010 той модели .Даже меньше проблем будет на высокой мощности.
 
Пришла пара 4700 мкФ/63 В + 4 диода 10А/1000 В. Для пробы пойдет, да и помощник одобрил.
Думаю как крепить. Старые прижимались с нижней стороны платы. Наверное с низу и припаяю.
4595789587  (3).jpg 4595789587  (2).jpg
 
Пришла пара 4700 мкФ/63 В + 4 диода 10А/1000 В. Для пробы пойдет, да и помощник одобрил.
Думаю как крепить. Старые прижимались с нижней стороны платы. Наверное с низу и припаяю.
Посмотреть вложение 11368 Посмотреть вложение 11367
Первое включение организуйте через лампу 100 Вт.Ну и помните что КОНСТРУКТОРА сочли ненужными разрядочные цепи до предохранителей .Видать все иссякли на 010той серии.

Почти верно.
Резисторы довольно горячие, палец удержать можно, думаю около 50 градусов есть. Не потемнели. Не знаю теплеют они сразу при включении или при выключении, когда идет разряд банок. Но включаю пока на несколько секунд, просто померить напругу.
Мне важно чтобы сейчас электролиты разряжались, а потом уберу наверное.
БП настроен +/-56 В на предохранителях со всеми подключениями.
На выходе имею 0,5 В постоянки по обеим каналам.
Причина поломки кстати была отпавшая дорожка на входе переменки. Вечером фото добавлю.
Теперь бы решить с постоянкой.
Трансформатор перестал гудеть?
 
Последнее редактирование:
Резисторы довольно горячие, палец удержать можно, думаю около 50 градусов есть. Не потемнели. Не знаю теплеют они сразу при включении или при выключении, когда идет разряд банок. Но включаю пока на несколько секунд, просто померить напругу.
Мне важно чтобы сейчас электролиты разряжались, а потом уберу наверное.
Причина поломки кстати была отпавшая дорожка на входе переменки. Вечером фото добавлю.
Теперь бы решить с постоянкой.
Если несколько секунд, то резисторы могут быть просто горячие. При длительном включении нагрев должен быть до ожога т. к. номинальная мощность превышена в 1,5 раза. Они греются не при включении-выключении или при разряде банок, они греются всегда пока подано питание.
Другое дело, что советские резисторы сделаны с огромным запасом по мощности, а современные китайские будут гореть при незначительном превышении мощности, поэтому их надо брать с двукратным запасом (мне так кажется).
Перегоревшая дорожка - признак замыкания в мосте или конденсаторах.
Или здесь, или где-то еще, писали, что для уменьшения пульсаций и т. п. общий провод надо тянуть не к середине обмотки, а каждый вывод обмотки трансформатора надо вести новым отдельным проводом с средней точке питания - "земле".
Постоянка на выходе 0,5 В великовата, хотя для питания 110 В это 0,5%. Наверное, надо будет подобрать попарно транзисторы на входе или подогнать режимы резисторами. Это неприятно, но не смертельно.
В общем, повозиться придется основательно.
Не нравятся мне усилители с очень высокой мощностью и напряжением питания. Чуть что-то не так и бабах с вылетом транзисторов.
На счет гудежа трансформатора (поверхностно. вникать не хочу).
Если он гудит с отключенным силовым выпрямителем +-55 В, то виноват сам трансформатор.
Далее, гудеть он може по причине чрезмерного тока покоя - надо измерить. Это или коротыш где-то в обмотке, причем достаточно замыкания одного-нескольких витков. Или сэкономили на меди и железе и недомотали первичную обмотку. Проверить можно снизив входное напряжение, скажем, до 200 В.
Или в железе зазор и оно плохо стянуто.
Неудобно, но один из способов проверки - вытащить трансформатор (понимаю насколько это хлопотно), включить. Затем зажать тисками или струбцинами и сделать вывод. Бывает, что конструктив такой, что ничего поделать нельзя.
Я пишу старые и очевидные вещи. На всякий случай.
 
Если несколько секунд, то резисторы могут быть просто горячие. При длительном включении нагрев должен быть до ожога т. к. номинальная мощность превышена в 1,5 раза. Они греются не при включении-выключении или при разряде банок, они греются всегда пока подано питание.
Другое дело, что советские резисторы сделаны с огромным запасом по мощности, а современные китайские будут гореть при незначительном превышении мощности, поэтому их надо брать с двукратным запасом (мне так кажется).
Перегоревшая дорожка - признак замыкания в мосте или конденсаторах.
Или здесь, или где-то еще, писали, что для уменьшения пульсаций и т. п. общий провод надо тянуть не к середине обмотки, а каждый вывод обмотки трансформатора надо вести новым отдельным проводом с средней точке питания - "земле".
Постоянка на выходе 0,5 В великовата, хотя для питания 110 В это 0,5%. Наверное, надо будет подобрать попарно транзисторы на входе или подогнать режимы резисторами. Это неприятно, но не смертельно.
В общем, повозиться придется основательно.
Не нравятся мне усилители с очень высокой мощностью и напряжением питания. Чуть что-то не так и бабах с вылетом транзисторов.
На счет гудежа трансформатора (поверхностно. вникать не хочу).
Если он гудит с отключенным силовым выпрямителем +-55 В, то виноват сам трансформатор.
Далее, гудеть он може по причине чрезмерного тока покоя - надо измерить. Это или коротыш где-то в обмотке, причем достаточно замыкания одного-нескольких витков. Или сэкономили на меди и железе и недомотали первичную обмотку. Проверить можно снизив входное напряжение, скажем, до 200 В.
Или в железе зазор и оно плохо стянуто.
Неудобно, но один из способов проверки - вытащить трансформатор (понимаю насколько это хлопотно), включить. Затем зажать тисками или струбцинами и сделать вывод. Бывает, что конструктив такой, что ничего поделать нельзя.
Я пишу старые и очевидные вещи. На всякий случай.
Спасибо.
Резисторы отпаял. Трансформатор гудит и с нагрузкой и без.
На эмиттере выходных транзисторов постоянка 0,3-0,7 В (вместо нужных 0,03 В).
На коллекторе питание как положено.
На базе +1,5 В, а должно быть 0,55 В.
 
Трансформатор гудит и с нагрузкой и без.
На базе +1,5 В, а должно быть 0,55 В.
Если гудит терпимо, то можно махнуть рукой.
Если усилитель с потребляемой мощностью до полукиловатта, то шуметь он должен громко и трансформатор слышен не будет.
А для домашнего прослушивания и небольшой громкости лучше использовать маломощный тихий качественный усилитель.
Уточню. Важно не абсолютное напряжение на базе, а напряжение Б-Э между базой и эмиттером, и здесь важны сотые доли вольта. Поэтому Б-Э=0,55 В возможно, это примерно на уровне начала открывания транзистора, а если Б-Э=1,5 В это однозначно говорит о неисправности транзистора, неточности измерений или ещё какой-то проблеме и в этом месте надо копать.
Точно определить "нормальное" напряжение Б-Э нельзя т. к. оно зависит от ряда факторов - температуры, площади кристалла и т. п. Вот за этим и ставят в эмиттер резисторы примерно 0,1...0,2 Ом. По ним можно определить ток через транзистор и подрегулировать его ориентируясь на падение напряжения на резистое. Включать вместо него амперметр нельзя. Кроме того, при параллельном подключении выходных транзисторов для увеличения мощности, эмиттерные резисторы несколько выравнивают токи через транзисторы.
Но думаю. что сдвиг постоянного напряжения на выходе определяется входным дифкаскадом и его обвеской т. к. это он следит, чтобы постоянное напряжение на выходе было равно входному т. е. нулю.
Это почти точно, как в ОУ. УМЗЧ похож на ОУ и можете почитать тему "напряжение сдвига в ОУ", там поясняется как его регулировать. Во многих ОУ есть выводы для подключения внешнего переменного резистора коррекции. Ими пользуются не часто т. к. при усилении переменного напряжения на сдвиг можно наплевать, но когда ОУ используется как УПТ (усилитель постоянного тока, этому уделяется внимание).
 
Если гудит терпимо, то можно махнуть рукой.
Если усилитель с потребляемой мощностью до полукиловатта, то шуметь он должен громко и трансформатор слышен не будет.
А для домашнего прослушивания и небольшой громкости лучше использовать маломощный тихий качественный усилитель.
Уточню. Важно не абсолютное напряжение на базе, а напряжение Б-Э между базой и эмиттером, и здесь важны сотые доли вольта. Поэтому Б-Э=0,55 В возможно, это примерно на уровне начала открывания транзистора, а если Б-Э=1,5 В это однозначно говорит о неисправности транзистора, неточности измерений или ещё какой-то проблеме и в этом месте надо копать.
Точно определить "нормальное" напряжение Б-Э нельзя т. к. оно зависит от ряда факторов - температуры, площади кристалла и т. п. Вот за этим и ставят в эмиттер резисторы примерно 0,1...0,2 Ом. По ним можно определить ток через транзистор и подрегулировать его ориентируясь на падение напряжения на резистое. Включать вместо него амперметр нельзя. Кроме того, при параллельном подключении выходных транзисторов для увеличения мощности, эмиттерные резисторы несколько выравнивают токи через транзисторы.
Но думаю. что сдвиг постоянного напряжения на выходе определяется входным дифкаскадом и его обвеской т. к. это он следит, чтобы постоянное напряжение на выходе было равно входному т. е. нулю.
Это почти точно, как в ОУ. УМЗЧ похож на ОУ и можете почитать тему "напряжение сдвига в ОУ", там поясняется как его регулировать. Во многих ОУ есть выводы для подключения внешнего переменного резистора коррекции. Ими пользуются не часто т. к. при усилении переменного напряжения на сдвиг можно наплевать, но когда ОУ используется как УПТ (усилитель постоянного тока, этому уделяется внимание).
Пока мерял напряжение по КТ, случайно коснулся КТ и одного из мелких радиаторов. Вылетело 4 выходных транзистора, все в КЗ. Эммитерные резисторы дымят. Посмотрел цену за 1 транзистор и понял, что ремонт скорее всего окончен)
Возможно нужно было все электролиты старые поменять и тогда смотреть постоянку, но уже поздно.
Подскажите аналог КТ8101А и КТ8102А.
 
По давнему опыту ремонта телевизоров, база-эмиттер один из главных показателей работы транзистора и схемы в целом..И средневыведенное напряжение это состваляет 0,56 вольта.

Пока мерял напряжение по КТ, случайно коснулся КТ и одного из мелких радиаторов. Вылетело 4 выходных транзистора, все в КЗ. Эммитерные резисторы дымят. Посмотрел цену за 1 транзистор и понял, что ремонт скорее всего окончен)
Возможно нужно было все электролиты старые поменять и тогда смотреть постоянку, но уже поздно.
Подскажите аналог КТ8101А и КТ8102А.
Из фирменных 1943-5200 , 1941-5198 Наши не советую, там разброс конский
Изолированные пары 2SD998 2SB778
 
Спаяйте на LM3886, и забудьте дурацкую схему
 
А кто скажет, транзисторы 1943-5200 настоящие или фуфло?
 
Из фирменных 1943-5200 , 1941-5198 Наши не советую, там разброс конский
Изолированные пары 2SD998 2SB778
Спасибо. Цена на них такая же, если не больше.
Спаяйте на LM3886, и забудьте дурацкую схему
Так и будет но напряжение +/-56 В. Отматывать транс не охота. Надо поискать что-нибудь на эту напругу. Или как донора продать.
 
Что делать, пришлось городить C-R-C-R-C в питание

Питание фирменной LM3886 до +/- 84в мах, для сведения
 
Последнее редактирование:
Зашёл на авито и сразу нашёл по 60 р КТ8101Б и по 50 р КТ8102Б. Это дорого? Или что-то другое надо?
 
По совету Ивана на ленте нашел транзисторы наши, с параметрами хаендовских усилителей, кт864 865. Глянул цену- пошатнуло.
Фраза с Веги
Спокойно снимаю с пары MJ15024/15025 200Вт класс АБ. Работает уже около года, отказов не было. Радиаторы от У-100.
И сама тема http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=30782
 
У меня 42 В перемнки, для китайской лм-ки нужно максимум 28 В.
Возможно трансформатор отмотать будет проще)
LM3886 терпит до +/-42 вольта. Дальше уже не стОит рисковать.

По совету Ивана на ленте нашел транзисторы наши, с параметрами хаендовских усилителей, кт864 865. Глянул цену- пошатнуло.
Покупал их до коронавируса по 90 р за шт. Почём сейчас не знаю.
 
Пока мерял напряжение по КТ, случайно коснулся КТ и одного из мелких радиаторов. Вылетело 4 выходных транзистора, все в КЗ. Эммитерные резисторы дымят. Посмотрел цену за 1 транзистор и понял, что ремонт скорее всего окончен)
Возможно нужно было все электролиты старые поменять и тогда смотреть постоянку, но уже поздно.
Подскажите аналог КТ8101А и КТ8102А.
по 45 грн, не так чтобы очень дорого...
 
вопрос философский :)
сними 2 шт со второго канала, будут временно не парными....

По совету Ивана на ленте нашел транзисторы наши, с параметрами хаендовских усилителей, кт864 865. Глянул цену- пошатнуло.
Фраза с Веги
Спокойно снимаю с пары MJ15024/15025 200Вт класс АБ. Работает уже около года, отказов не было. Радиаторы от У-100.
И сама тема http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=30782
кт864/865 ставились в амфитон у-002, дешевле усилитель с ними купить
 
но стоит ли оно того для данного усилителя.
Я бы посоветовал отложить на время усилитель в сторону и немного остыть.
Как я уже писал, высокое напряжение питания - это порок, а не достоинство. Небольшой коротыш и бабах.
Отстроить режимы можно и с резисторами в цепи питания оконечного усилителя. Надо подобрать такие, чтобы в покое и на малом сигнале, на них падало небольшое напряжение, при этом они ограничивали бы большой ток.
Живу далеко, поэтому помочь не могу.
Когда УМЗЧ будет отлажен и будет хорошо работать на малой громкости, ограничители тока можно будет снять.
Я скептик, поэтому считаю, что за подобные усилители лучше браться, набив руку на кошках - усилителях попроще и с обычным напряжением питания, например, +-25 В.
 

Статистика форума

Темы
3,362
Сообщения
271,115
Пользователи
2,582
Новый пользователь
leonardino3730
Назад
Сверху Снизу