Открытая АС на динамиках 4ГД (4ГДШ)

[ABart]

Вонюч. Николай Марков отказался резинобитумкой мазать. Сейчас пользую какую-то новую. За пару дней-недельку выветривается.

За это домашние могут предъявить.

Сейчас пользую какую-то новую. За пару дней-недельку выветривается.

А что за название, если не секрет?

 

[юан8]

прежде чем режектор делать железный,установите прогу APO и программно в ней создайте режектор,поиграйте частотой и добротностью а потом сделаете уже железный на катухе и кондере
резинобитум канцероген,хватит мдф это ведь не ЗЯ,просто дин закрепите через прокладку из уплотнителя и под винты втулки из резины

 

[apalych]

прежде чем режектор делать железный,установите прогу APO и программно в ней создайте режектор,поиграйте частотой и добротностью а потом сделаете уже железный на катухе и кондере

О, точняк! Как то забыл об этом упомянуть. Хоть сам всегда пользую ProQ или TAL.

резинобитум канцероген,хватит мдф это ведь не ЗЯ,просто дин закрепите через прокладку из уплотнителя и под винты втулки из резины

Это на усмотрение Ивана.
У меня кибитка отдельная, с вентиляторами и хорошим притоком, и с большущим балконом.
Но "приход" от химии иногда вштыривает

 

[Распони Туринский]

Все таки видать нужно послушать еще и микрофончиком на макете, как рекомендует Сергей KSV. Как раз лежит раздобытый по этому случаю старинный Genius с подставкой. Нужно только освоить технологию измерения, отличная методичка от Сергея есть. Комп старый со звуковухой тоже есть.

Посмотреть вложение 150861

Сделать замеры "как было" и потом сравнивать с тем "как стало". Вслепую, имхо, врядли попаду.
Все советы дельные, спасибо!

Вам придется у этих Джениусов требовать файл калибровки.

 

[KSV]

Все таки видать нужно послушать еще и микрофончиком на макете

Я ОЧЕНЬ УДИВЛЁН Да неужели, Говониус, который я советовал лет 20 назад!! Откуда?? (вопрос риторический).
Съем конфету, один человек сделал как я советовал.

Как раз лежит раздобытый по этому случаю старинный Genius с подставкой.

Ну дело, конечно, не в Говениусе, но вряд ли кто поспорит что он очень удобен, в первую очередь шаровым шарниром, удобной подставкой, относительно длинным и экранированным шнуром.

Вам придется у этих Джениусов требовать файл калибровки.

Увы, это было настолько давно, что я и не помню какой капсюль у меня - штатный или другой. Но заменить капсюль достаточно легко, а продаются 9 мм у китайцев по цене семечек.
Файл калибровки, фирма Говениус, конечно дать может, но он будет для абстрактного капсюля. Кроме того, просто капсюль и он же в держателе - это разница.
И вообще файлы калибровки должны быть индивидуальные, я пытался сделать средний файл калибровки для любого капсюля, но убедился что это утопия. С другой стороны, купил пакетик семечек капсюлей и сравнил их, разброс умеренный и миф об общем файле калибровки ну возможен. Но это одна партия, а они все разные.
И относительно дорогим капсюлям нужен. Мы не рассматриваем дюймовые Брюль и Къер, это отдельная тема, но любой капсюль в держателе требует подстройки, правда, только на ВЧ.
Ну а здесь что бы посоветовать?.. Можно измерить пищалки и сравнить. Беда в том что советские имеют жуткий разброс, а общедоступная и точно одинаковая пищлка для всех... не знаю.
Но в целом, измерять можно с двумя условиями коррекции:
1) игнорировать результаты от 10 кГц и выше,
2) представить что в области 5 кГц есть ложный холм 4...6 дБ который надо вычесть в уме.
Хотя бы так. Ну очень небольшой скат с самым низким частотам учитывать не будем.
но! что может сделать любой капсюль прямо сейчас:
- примерно оценить АЧХ и можно считать, что файл коррекции от 20 Гц до 2 кГц не нужен,
- сравнивать отдачу динамиков, особенно при сведении, с фильтром и без. Пусть АЧХ будут неточными, но кто громче, а кто тише, мы увидим, увидим и влияние фильтров,
- сделать Финт Маркова - это свести два динамика фильтрами, сделать более-менее стык, а затем поменять полярность одного динамика. Если АЧХ не изменится, значит по фазе (КОТОРУЮ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВИДНО) сведено плохо, а если будет глубокий провал, значит исходное сведение до выворачивания фазы - верное с большой вероятностью (есть нюансы),
- можно подбирать пары динамиков если есть куча,
- много всего нужно, не хочу писать дл ужина.
Но даже с файлом калибровки не стоит быть на 100% уверенным в своих измерениях - много подводных камней и с любым микрофоном можно получать брендовые результаты.

Нужно только освоить технологию измерения, отличная методичка от Сергея есть.

Ан нетути. Я осмелился писать только про LIMP - это много проще. А с микрофоном слишком много нюансов, слишком много писать, да я и не из гурей, не настолько знаю чтобы написать руководство. Да и дело это слишком неблагодарное и всё равно мало кто прочитает, а вновь прибывшие будут требовать: ну ты меня не гони на то что ты там когда-то написюкал, я искть не буду, мне некогда, ты давай быстренько отвечай на вопросы и карочи.

Комп старый со звуковухой тоже есть.

Поздравляю! Надеюсь, на нём WinXP, тогда можно старыми прораммами пользоваться типа Спикершопа. Счастливчик.

Сделать замеры "как было" и потом сравнивать с тем "как стало". Вслепую, имхо, врядли попаду.

Ну, во-первых, приготовьтесь к критике.
Представьте, вы пришли вьюношей на производство, например, куличики лепить. Сначала они будут плохо получаться и вас будут много критиковать. Но это при усердии быстро пройдёт.
Так и здесь. Сам процесс измерения важен - поначалу надо как-то уяснить что результат зависит от расстояния (и много чего ещё) от микрофона до акустики. И в разных случаях нужны разные расстояния, и с разным акустическим оформлением.
Пример. Вы можете увидеть что выдаёт АС на НЧ почти прислонив микрофон к диффузору НЧ динамика (а диффузор большой, есть центр, край, середина - и везде будет разница).
И будет АЧХ что выдает АС. Но вот беда, до ушей дойдёт не то что мы там намерили, а совсем другое, упрощённо это АС+комната и комната играет не меньше. Но это в ЗЯ. В ФИ несколько иначе, а для щита так делать нельзя. Почему? В ЗЯ звуковые волны в комнате были только от одной стороны диффузора, а в ОЯ - от обеих, а микрофон в упор не слышит что там из зада динамика вылетает.
Даже на прстейшем примере, видите сколько нюансов, даже не нюансов, а весомых факторов. Это в общем не сложно, но надо знать что есть много вариантов.
Поэтому советую в сотый раз сделать мильон опытов, например, измерить динамик на оси в упор, потом скажем с 25 см, потом с 50, потом... с двух метров и, поскольку все результаты можно оставить на одном графике, почешете кудри (или лысину) и увидите закономерность, поймёте на каком расстоянии надо измерять подобные типы динамиков (НЧ,СЧ...).
Есть диапазон расстояний когда искажения от слишком близкого расстояния растают, а комната ещё не слишком начнёт коверкать.
Страшно? Так вы начнёте набирать опыт чтобы не делать грубых ошибок.
В целом, грубо можно считать что оптимальное расстояние 50-75 см (спорно, но не будем вдаваться).
Но вот какая штука. Наша цель - сделать и настроить АС которая выдавала бы, излучала бы горизонтальную АЧХ 20-20000.
Но это сферический конь в вакууме, а слушать будем в комнате.
Я, наверное, заморочил голову, но когда вы пришли на завод лепить куличики, то вначале вы ученик, потом 1-во разрядник (это не спорт), потом мастер лепки куличиков, но за месяц не получится.
Так и здесь. Куличики у вас скоро начнут получаться, их можно печь и есть на Пасху (я не говорил 3-ий сорт) и можно будет насытиться и не остаться голодным, но есть первые блины комом придётся в основном самому. Но это лучше чем зубы на полку без микрофона.
А может мне пойти книжки писать? Всё равно сейчас все такоооой бред пишут, что я буду как все.

 

[ABart]

Поздравляю! Надеюсь, на нём WinXP, тогда можно старыми прораммами пользоваться типа Спикершопа. Счастливчик.

Именно такой, специально храню.

Страшно? Так вы начнёте набирать опыт чтобы не делать грубых ошибок.

Немного, но я попробую. Не хочется, чтобы люди изготовили щит в заводских условиях, а он в итоге оказался просто дровами, а не АС, которую приятно слушать и не стыдно включить друзьям. Тем более что акция разовая, в следующий раз придется пилить и клеять самому, а это уже сложнее.

 

[Александр Бокарёв]

ОК! Я в аптечный раствор добавляю прополис с пасеки.
Консистенцию смотрите мазками по пипифаксу (туалетной бумаге) часиков через сэм-восэм.
В раствор прополиса добавляю парочку лушпаек шеллака и махонькую капелюшечку глицерина. С шеллаком осторожно – передоз загубит диф. Ежели без опыта, то шеллак не добавляйте. Достаточно будет несколько раз прополисом.

Чёт я вообще запутался сколько у Вас динамиков планируется.
Предполагал, что 1х4ГД-35 + 1х5ГДШ-4
Ежели 1х4ГД-35 + 2х5ГДШ-4, то 5ГДШ последовательно и их через LCR.
Но одного 5ГДШ будет достаточно.

Щит поширшее. Боковые "крылышки" можно и поболее 10см, но под углом к фэйс-панели (как ТУТА), и с уширением боковин к низу. Взаде щита между боковушками мат из ЗП. Нормально базальтовый утеплитель в старом тонком пледе.
Щитки делал из боковин/дверцов шкафов – 60см в самый раз. Взаде на щите ковролин на резинобитумке и ею-же пропитан, + прикручивал люминь-уголки, или деревянные бруски.


Противно перекричат на середине. Отдайте 4ГД-35 (без переделки) на низ, первым порядком герцов до 150-200, не выше. Подберёте на ух.

Неа, уже не боюсь
А ежели скажу, что, как одну из составляющих, иногда пользую смычковую канифоль и даже жжёный сахар, гуммиарабик (камедь)?

Дело за малым. Добавить змеиное масло, мышиный порошок и шкуры ядовитых жаб. Но нужны заклинания, без них не сработает.

 

[KSV]

Именно такой, специально храню.

Так называю фирму Гениус с дурного примера других, но они хорошо делали всякие самые дешёвые вещи, в том числе клавиатуры, у меня такая была, но я убил много клавиатур, сейчас пишу на SVEN это не говениус, это говнище, ну да ладно.

Немного, но я попробую.

Да, надо набить шишки и опыт. Не скажу что это так сложно, но надо напрактиковаться, а потом можно с понимаем предмета менять ширину измерительного окна, сглаживание и другие настройки программы, будет понятно что меняется ближе-дальше, под углом и пр.
Неудобный пример, но пришёл в голову: это кисть и краски.
Пример со старым плёночным фотоаппаратом лучше: снимают один объект, а фотографии разные.

Не хочется, чтобы люди изготовили щит в заводских условиях, а он в итоге оказался просто дровами

Дело в том что за всяки лабиринты и хитрые многокамерные самбухеры я даже не берусь: сложная неудобная настройка. нафиг, сложно получить задуманное.
ФИ проще - настройка в основном трубой, но требуется точное измерение параметров, иначе бубниловка.
ЗЯ ещё проще, объем может иногда меняться в разы, результат нередко еле меняется, мне как раз на глаза мои прикидки попались, но не найду.
ОЯ еще проще, достаточно параметров по паспорту, можно без измерений.
Щит чем больше - тем лучше, но в основном 60 см ширины уже хорошо и всё.
Поэтому микрофон для щита нужен разве чтобы посмотреть что выдаёт динамик НЕ на низких частотах. Для этого, ну пусть так, достаточно измерить с полуметра. И можете проверить, вблизи на 25 см точно будут "искажения", но мало кто слушает с такого расстояния, а разница между 50 см и 1 метром (кроме НЧ) будет умеренной, на 2 тоже но Будет!
Вот Марков открыл закон звукопоглощения высоких частот коврами и динамиками, в котором ближе ВЧ слышно больше, а дальше-меньше (но не в разы).
А я открыл Закон мягкого Кресла: если вы слушаете дремая откинув голову затылком на спинку, а потом проснётесь и отдвините затылок от кресла вперёд, ВЧ станет явно больше.
В случае щита свои законы - отодвиньте его тыл от стены на метр, ну минимум на полметра. От стен тоже чуть отодвинуть.

, а не АС, которую приятно слушать и не стыдно включить друзьям.

От динамика в основном зависит, это даже не ФИ, нечего настраивать.

Тем более что акция разовая, в следующий раз придется пилить и клеять самому, а это уже сложнее.

Смотря что пилить и клеить. Думаю, одних щитов хватит, две пары не влезут.
Опять-таки главное - динамик, второе - фильтры, третье - корпус, четвертое - подставки, пятое - место АС...

 

[apalych]

а как отклеить этот колпачек, чем размочить, чтоб не повредить диффузор?

ацетоном

Во многих случаях, даже в большинстве, вместо ацетона – этилацетат (этиловый эфир уксусной кислоты). Не так вонюч, не так токсичен, относительно безобиден.
Да и некоторые виды пластика клеит/растворяет не хуже дихлорэтана.

а продаются 9 мм у китайцев по цене семечек.

У 9мм капсюлей ощутимый завал на вч (Primo серии ЕМ не в счёт).
Калибровать Ивану как?

*) Нужна(?) разница ровного дайтоновского 6мм капсюля и кетацкого CZN-15E?

Дело за малым. Добавить змеиное масло, мышиный порошок и шкуры ядовитых жаб. Но нужны заклинания, без них не сработает.

Дядь Саш, забыли о бубне. Без него не. Ну никак не работает. Проверено электроникой

 

[Александр Бокарёв]

Во многих случаях, даже в большинстве, вместо ацетона – этилацетат (этиловый эфир уксусной кислоты). Не так вонюч, не так токсичен, относительно безобиден.
Да и некоторые виды пластика клеит не хуже дихолрэтана.


У 9мм капсюлей ощутимый завал на вч (Primo серии ЕМ не в счёт).
Калибровать Ивану как?

*) Нужна(?) разница ровного дайтоновского 6мм капсюля и кетацкого CZN-15E?


Дядь Саш, забыли о бубне. Без него не. Никак не работает. Проверено электроникой

Шаман за скверную погоду
Недавно в бубен получил

 

[apalych]

А что за название, если не секрет?

Ув.Иван, Вы о чём(?), да какой там "секрет"...

Эта сейчас.
Неплохие:

И погляньте "Эластокор".
При выборе, главное некоторая пластичность после усыхания.
Акрилка:

Очень хороша акриловая гидроизоляция (дорого, и есть нюансы –> кое-что добавляю)

Строительная "пенка" густо и крепко ужатая (через целофанку фанеркой/дощечками/ламинатинами/подобным ровным) – наверное лучшее всего, но доф*ига доф*игища дорого. Это для самых понтовых и небольших поделий.

Шаман за скверную погоду
Недавно в бубен получил

...и бубен резво заигралЬ
– за-бу-бо-не-лЬ у бубочки-шамана

Даже на прстейшем примере, видите сколько нюансов, даже не нюансов, а весомых факторов. Это в общем не сложно, но надо знать что есть много вариантов.
Поэтому советую в сотый раз сделать мильон опытов, например, измерить динамик на оси в упор, потом скажем с 25 см, потом с 50, потом... с двух метров и, поскольку все результаты можно оставить на одном графике

микрофоном тудым-сюдым и в реале всё видать на RTA.
Это для Ивана.

 

[KSV]

Во многих случаях, даже в большинстве, вместо ацетона – этилацетат
Да и некоторые виды пластика клеит не хуже дихолрэтана.

Я давным-давно с трудом купил бутылку этилацетата с паспортом (моим), как прекурсор, чёрт знает где в какой-то бездорожной (всё было перекопано) в Москве. Расходовал бережно. Он, кстати, имеет свойство испаряться и всё растворять. Пластиковая пробка магазинная дала трещину и он весь испарился. Когда стал нужен - а его нетути. Тот этилацетат пах как положено - фруктами.
Надысь купил этилацетат через базар-place Ozon. Фигня какая-то, фруктами и не пахнет, растворяет не так.
Раньше всё было настоящим, а сейчас всё оптимизированное, поэтому 10 сортов ацетона и 9 из 10 не настоящие, недавно купил - похож и запахом и вроде разводов не оставляет. Неужели?
Вот раньше был 1 магазин для Химии в Москве, около Кремля, там подделок не было, но хрен что купишь, сейчас продадут всё что хочешь, этикетку любую наклеют.
Это я к тому что можно купить тот же ацетон, но окажется что его только в пакете можно нюхать - прогрэсс, борьба с наркоманами.

У 9мм капсюлей ощутимый завал на вч (Primo серии ЕМ не в счёт).
Калибровать Ивану как?

До 10 кГц его нет! А выше 10 кГц фильтры не сводят, да и эта область уже сильно зависит от копачков и пр.
Ох, вчера надо было это написать, я бы привел примерные цифры коррекции, а сегодня уже сложно затевать.
Я исходил из того что Иван может начать пользоваться микрофоном прямо сейчас с оговорками про коррекцию в уме.
Иначе он полгода будет стоять на месте.
Сроки определять трудно, у нормального человека времени на это баловство мало. Предположим в каждый будний день Иван будет заниматься по часу с микрофоном без коррекции. Думаю, через две недели он освоит основы и наступит на 90% грабель.
А файл на подготовленную граблями почву, даст более точные результаты, только и всего.
Более того, скажу крамолу. Для сведения двухполосок с типичным разделением на 3 кГц, файл и не нужен. Конечно, если требования не слишком высокие.

*) Нужна(?) разница ровного дайтоновского 6мм капсюля и кетацкого CZN-15E?

Капсюли 6 мм - дрянь. Они очень неудобны в практике, не знаю как эти датоны-батоны а плоские капсюли Panasonic WM-61 дрянь поскольку из-за мизерной глубины трудно обеспечить простое надёжное крепление, а коррекция ему всё равно нужна.
Думаю, в Беринджеры всё-таки ставят отобранные, отбор не индивидуальный, но партийный. Они могут себе позволить купить "пробные", а потом сказать: милок, покупаю 10 000 штук такой-то партии.
CZN-15E после индивидуальной калибровки вполне пригодны.
И я уже много раз писал: относительно уверен в правдоподобности своих результатов измерений до частоты не выше 15 кГц, что дальше - меня не волнует.
До этой частоты спад (ох могу сейчас ошибиться) не более 15 дБ что очень много без коррекции, а с коррекцией ошибка будет (предполагаю) на краю сверху ну до 3 дБ.
Важнее что в области 5...10 кГц коррекция работает.
За 1 дб я зуб не даю, надеюсь, ошибка в среднем не более 2 дБ что для любителей достаточно.

Дядь Саш, забыли о бубне. Без него не. Ну никак не работает. Проверено электроникой

Не ко мне, но без шаманства трудно. Под ним я понимаю действия направленные на получение более красивого результата.
Что-то не замечаю (не только здесь) тех которые показывают свои худшие замеры, скорее - наоборот.
Учитывая что все наши измерения идут вместе сос трашными комнатными отражениями и прочими помехами, результаты как в глухой камере, нам не получить, да и не надо, хотя в камере они куда красивее, но слушать-то всё равно надо в комнате.
Отсюда, верно замечено, давно и не мной.
Попытка получить ровную АЧХ от излучения АС - это первый этап, а дальше, наиболее продвинуто-задвинутые могут подстраивать под свою комнату, свои уши, свои вкусы.
Поэтому понимаю тех кто после настройки Мастером увеличивает, например, уровень ВЧ т. к. он просто их хуже слышит или ему так больше нравится. Он ведь для себя делает...

микрофоном тудым-сюдым и в реале всё видать на RTA.
Это для Ивана.

Ну в общем-то я про это и говорю. Перед тем как резать человека, будущий хирург должен хорошо натренироваться. Сначала в теории, потом на кошках.
Надо понять что для достоверного получения того что излучает колонка, для разных частот, нужны разные расстояния, что окружающие предметы сильно влияют, что измерять надо на табуреточке, а не на полу и много прочих мелочей.
Можно и нужно делать опыты типа: моя калонка на полу, а микрофон я поставлю на уровень своих ушей, а второй раз подниму калонку на табуретку и сравню (понятно что речь не о напольных АС и не большом щите, а о полочниках).
Тогда будет ясно что к чему. Будет ясно почему яма-яма примерно на 200 Гц и не надо искать виновного - это отражение от пола.
Можно убедиться в этом.если накидать на пол между микрофоном и АС подушек (если жена не прибьёт).
Андрей! Вы, конечно, понимаете что всё это я не вам пишу.
Вы всё это давно знаете, это малость из множества грабель и по ним надо пройти.
Если я буду вот так с лёту всё писать и вспоминать с больной головой (давление что-то на улице высокое), до утра не управлюсь.

 

[apalych]

Я давным-давно с трудом купил бутылку этилацетата с паспортом (моим), как прекурсор, чёрт знает где в какой-то бездорожной (всё было перекопано) в Москве. Расходовал бережно. Он, кстати, имеет свойство испаряться и всё растворять. Пластиковая пробка магазинная дала трещину и он весь испарился. Когда стал нужен - а его нетути. Тот этилацетат пах как положено - фруктами.
Надысь купил этилацетат через базар-place Ozon. Фигня какая-то, фруктами и не пахнет, растворяет не так.
Раньше всё было настоящим, а сейчас всё оптимизированное, поэтому 10 сортов ацетона и 9 из 10 не настоящие, недавно купил - похож и запахом и вроде разводов не оставляет. Неужели?

Ничё-се у вас порядочки
Этилацетат, ксилол, ацетон и пр. "химия" в любом приличном строймаге и на местных маркетплейсах.
Ацетон какое-то время, промелькнуло лет 10-15 тому, был какашечный, сейчас неизменно ОК.

Более того, скажу крамолу. Для сведения двухполосок с типичным разделением на 3 кГц, файл и не нужен. Конечно, если требования не слишком высокие.

Та чё "крамола". Сам иногда меняя микрофоны забываю забиваю на калибровку, тем паче, что и без калибровки ровные (в бОшке помню, где +1.5-2дБ добавить).

CZN-15E после индивидуальной калибровки вполне пригодны.

Угу.

плоские капсюли Panasonic WM-61

А они не такие уж "плоские" – 4мм высотой.
Такие через термоусадочное колечко в трубочку монтирую.

Попытка получить ровную АЧХ от излучения АС - это первый этап, а дальше, наиболее продвинуто-задвинутые могут подстраивать под свою комнату, свои уши, свои вкусы.

Именно так!
Начинаю с софтового би/триампинга через ProQ или Tal-EQ, а далее с железками проще. И на определённый диапазон уровней волюмэ строю (или уж специальную ТК в РГ добавлять, а это не так просто, как кажется)

Я исходил из того что Иван может начать пользоваться микрофоном прямо сейчас с оговорками про коррекцию в уме.
Иначе он полгода будет стоять на месте.

Таки так, начинать можно практически с любым электретом. А далее – по задаче и опыта.

 

[Zandy]

Во многих случаях, даже в большинстве, вместо ацетона – этилацетат (этиловый эфир уксусной кислоты). Не так вонюч, не так токсичен, относительно безобиден.
Да и некоторые виды пластика клеит не хуже дихолрэтана.

Дам конкретный совет. Кто в Москве... Я покупаю тут. Удобно. Еду на дачу по Варшавке. Заехал по дороге и дальше поехал.

Нефтехимия и качественные растворители по выгодным ценам от производителя в Москве

Нефтяные растворители, нефтехимия оптом и в розницу по низкой цене с гарантией от производителя с доставкой по Москве и в другие города России.

www.nersplus.ru

Оптовая хим. база. Очень широкая номенклатура. Отличное качество. Конечно это не ЧДА, а тех. класс А. Для наших целей очень пригодно. В офисе приятные в общении девушки. Если нет мелкой расфасовки, позвонят, договорятся, в пять минут вам разольют в литровую или в поллитровую тару. Цены очень хорошие. Бери хоть в розницу, хоть оптом. Мне как-то даже бесплатно дали, касса не работала.
А я еще беру бутилацетат. И растворяет и клеит также как и этилацетат, но он менее летуч. Хорош, когда надо хорошенько "промочить" объект. Расклеивать динамики - милое дело. Правда запах посильнее будет, чем у этилацетата. Для растворения лаков и красок беру ортоксилол. Больше нравится, чем уайт-спирит.
Номерные растворители я не беру, т. к. там намешано много вредной химии. Как-то взял там 647 растворитель (в нем вредный толуол). Но как ни странно, нет того запаха, который есть у магазинных растворителей. Я бы назвал это остаточным запахом.

 

[ABart]

У нас ацетон местного производства довольно таки неплохого качества, запах правильный, как и раньше.

Тот этилацетат пах как положено - фруктами

Ага, грушки-яблочки мы его называли.
Сергей, накидайте упрощенную методичку по ARTA. Многие будут признательны за Ваши труды.
По LIMP все расписали , поймет любой, вот еще бы и по ARTA такой же мануальчик для начинающих.
Остенется для будущих поколений.

 

[Перигелий]

упрощенную методичку по ARTA

Вот да. Я поддерживаю.
И чтобы с калибровкой звукового тракта в домашних условиях

 

[ABart]

4 ГД-35 соединены последовательно и имеют общее сопротивление 8 Ом. Схема фильтра проста: пара 4 ГД-35 включена через катушку индуктивности 1,35 мГн, а 4 ГДШ-3-8 через конденсатор 4,7 мкФ. Никаких доп. резисторов для выравнивания чувствительности не понадобилось.

Подскажите, на какой частоте здесь обрезаны 4 ГД-35 и 4 ГДШ-3-8?
Автор в статье утверждает, что:

"Динамики органично дополнили друг друга... Никаких доп. резисторов для выравнивания чувствительности не понадобилось. АС имеют высокое звуковое разрешение, прекрасно передают атмосферу записи. Голоса и инструменты звучат натурально и живо...".

 

[apalych]

Подскажите, на какой частоте здесь обрезаны 4 ГД-35 и 4 ГДШ-3-8?

Типа СоленСплит-первый – (по -3дБ, навскидку) 2х4ГД-35 в р-не 1кГц, 4ГДШ-3-8 в р-не 3кГц.
в р-не 1к у 4ГД-35 горбылёк и подём вправо. Катуха подравнивает эту несуразицу. У 4ГДШ-3 такая-же картинка в р-не 1к. Тому и выбран такой раздел.
Для такой частоты 4ГД-35 нужно дорабатывать. Телипается край подвеса у рамы.

*) Моя бы увёл более вниз. Оба раздела, дабы полностью уйти в поршневой 4ГД-35. И ПАС на окна для всех.

 

[KSV]

У нас ацетон местного производства довольно таки неплохого качества, запах правильный, как и раньше.

Иван, у нас живёт такое заблуждение, что у вас в РБ всё натуральное и всё правильное, значит и рстворители всякие, не только молоко. А у нас свобода предпринимателей = мелких лавочников, каждый может бодяжить как хочет под благовидными фальшивыми предлогами.

Сергей, накидайте упрощенную методичку по ARTA. Многие будут признательны за Ваши труды.

Давно есть такие методички. Я учился по статьям на сайте Серого Хомячка и не раз писал об этом. Вы их читали? Нет. Даже не искали этого схо. Поищите. Помню что я читал абзацы по 5 раз и делал пока не доходило. А когда дошло, я решил что на прочитанное наплевать и забыть (и я очень благодарен Серому Хомячку), можно и нужно всё делать проще и лучше.
Но пройти этот этап надо.
Там же взял разные схемы, в том числе микрофонного усилителя. И не пожалел, хотя сегодня вижу что там можно менять, первое - сразу, поставил простой TL082 годится мешок других, вместо того что ставил он. Единственное требование к ОУ - работать от питания +-3 В, ну и обычное быстродействие.
Согласен, у схо упор на аппаратную часть, железо, но это первое что нужно.
Систематизировать и написать всё по пунктам - долго и сложно, особенно с учётом того что каждый пункт будет спорный, можно делать по другому, можно придираться.
Многое уже писано-расписано и не только у меня. Я бы показал пальцем кто это сделает лучше, но это неприлично.
Начинайте. Вопросы по ходу дела возникнут НЕИЗБЕЖНО.
А пока вы не споткнулись на чём-то, без толку предупреждать.
Грабли запоминаются только после наступания на них.
Нужны сотни картинок. А проще ведь самому поиграть с шириной окна, с усреднениями. Скажу сразу, выцеливать левую границу окна, как пишет Серый Хомячок, надо только если вы пытаетесь измерить настоящую фазу, а для АЧХ это не нужно, левая граница - щелчок немного левее импульса, как получится.
И сделав одно измерение, надо сохранить в файл PIR чтобы потом, убрав микрофон, поиграть с окном-сглаживанием.
Я написал тяп-ляп одним абзацем и надеюсь, понятно. А картинок надо было делать и выкладывать с описанием несколько десятков.
Ещё раз. Надо научиться получать правдоподобные чистые (поменьше шума) импульсы и АЧХ, перепробовать все варианты, но пока не лезть в настройки, там всё нормально по умолчанию.
Потом задавать КОНКРЕТНЫЕ вопросы когда будет затык.
Всякие фазы и водопады посмотреть отложить до лучших времён.

По LIMP все расписали , поймет любой

Вы ошибаетесь, увы. Много, а может большинство, не желает делать как написано, хотят СРАЗУ делать по своему.
Я пытаюсь уговорить: сделайте так как написано чтобы получалось и было всё понятно, а ПОТОМ изобретайте свои способы, свои схемы. Толку мало. Зато вопросы появляются. Спрашивают. Начинаешь копать, а он там просто галочку не поставил... Пустячок как ему показалось.

Остенется для будущих поколений.

Следующим поколениям это вообще не надо, за них всё ИИ будет делать, и работать тоже.
Был хороший советский мультфильм (или фильм), в нём папаша отрубил сынуле все пальцы кроме одного, он считал что для жизни этого достаточно, достаточно нажимать кнопки. И это было задолго до смартфончегов...
А в Не-пале из-за ограничения допуска к сетям в которые они попались, вобще переворот устроили, похоже они там полностью живут за счёт дани с альпинистов.

И чтобы с калибровкой звукового тракта в домашних условиях

И чтобы я была владычицой морской и Золотая Рыбка... ой, это просто в голову пришло.
Звукового тракта? Или микрофона?
Если микрофона, то что я сделал. У меня были хорошие пищалки SEAS и их заводская АЧХ. Ещё повторю - уважаю их за правду, недостатки своих изделий они не скрывают. И повторяемость у них великолепная.
Взял миллиметровку, да-да. По точкам перенёс график. Распечатал заводскую АЧХ в увеличенном виде, провёл линии, перенёс на миллиметровку так чтобы можно было для каждой частоты измерить по графику уровень в дБ. Он не совпадал с тем что я получал при измерениях, но нужна была разность. Взял точку отсчета, условно присвоил её 90 дБ.
И в программе можно двигать АЧХ вверх-вниз. Совместил уровни опорной точки графика из справочного листка и полученный. Нарисовал по точкам на миллиметровке то что измерил поверх заводской линии.
Далее для нескольких десятков частот по чертежу нашёл числа коррекции, внёс их в текстовый файл, подключил его и стал смотреть. Получилось близко к эталону. Но были неприятные сюрпризы которые я опускаю. Опускаю и много другое - до ночи писать надо. Потом стал помаленьку подгонять. Брал другие пищалки для нахождения систематической ошибки.
Через некоторое время неплохо получилось, всё достоверно, но меня поедом глодала мысль: а не обманываю ли я сам себя.
Поэтому купил микрофон у Карена Арзуманова когда он ещё жил в Таганроге и делал их. За что ему ещё раз благодарность и признательность. С волнением сравнил результаты его USB микрофона со своим доморощенным и с удивлением увидел, что моя ошибка почти везде примерно 1 дБ, можно было и не покупать. Но повторю, я не жалею и пользуюсь USB микрофоном - это удобнее, под него куплен штатив и всё удобно подключается. Как вам такой вариант?
Кстати, ранее я купил несколько штук хвалёных Panasonic WM-61 и скачал со всяких вегалабов кучу файлов коррекции. Результат очень неудобно, убедился что файлы с моим капсюлем врут и всё это куда-то было выкинуто. А копеечный китайский капсюль очень хорошо встаёт в настольный микрофон Genius и калибруется, держится там. Калибровать надо обязательно капсюль в корпусе. Я вырезал кусок с шарниром из подставки Genius и вклеил в подходящую пластиковую коробочку-подставку, туда поставил микрофонный усилитель с "Кроной", выключателем и провод из неё выходил в основную коробку измерений с переключателями, а далее - провод в звуковую карту.
Новая коробочка крепилась на штатив для фотоаппарата, временно реквизированный у детей. Написано много и путано, но всё удобно - провода, разъемы, вынимаешь из звуковой карты и сматываешь, и на полку.

 

[Перигелий]

Звукового тракта

Именно тракта. В REW у меня получилось правдоподобно. В ARTA - полная ахинея. Хочу попробовать ради подтверждения или опровержения кривости REW, просто интересно.

Что до микрофона, то калибровать микрофон, который я уже сделал, это будет очень неблагодарная, длительная работа, особенно за неимением эталона, к которому можно было бы привязаться. (Но системную ошибку я обнаружил в нем, да). Потому я склоняюсь к покупке нового готового.

Следующим поколениям это вообще не надо

Глубоко философская тема. Хочется надеяться, что мои дети не будут жить в "Идиократии".

 

[KSV]

Именно тракта. В REW у меня получилось правдоподобно. В ARTA - полная ахинея.

Или правда.
Непонятно что вы считаете правдоподобным.
Я - кривые графики, а ровные как раз неправдоподобны.

Хочу попробовать ради подтверждения или опровержения кривости REW, просто интересно.

Дело не в кривости, уверен что можно подогнать под одинаковый результат, но в рёве-корове их слишком много и это ПЛОХО!!!
Надо разбираться во всех нюансах на уровне Николая Маркова.
Кто берётся сразу за рёву, употребляется "гениальным" девочкам получившим аттестат о среднем образовании в 10 лет из-за своего "супергениального" и гипернаглого папаши, девочку взяли в университет и тут она сдулась, ясно дело - все виноваты.
Так же и здесь. Надо прежде как следует освоить простую, но достаточную программу чтобы прыгать сразу в университет.
Иначе все будут плохие, и ARTA тоже, как у этого многодетного папаши в трусах и с бородой.

Что до микрофона, то калибровать микрофон, который я уже сделал, это будет очень неблагодарная, длительная работа, особенно за неимением эталона, к которому можно было бы привязаться.

Да, эталон многократно всё упрощает, но вы уже забыли про точто я писал - "коррекция в уме".

(Но системную ошибку я обнаружил в нем, да). Потому я склоняюсь к покупке нового готового.

У которого неизбежна своя системная ошибка. Не вижу смысла в новой покупке.

вот МОЙ файл, у вас должен быть НЕМНОЖКО другой.
Ну и ? Я же писал: "от 20 до 2000 Гц он не нужен..."
Проблемная область видна и её можно, хотя несколько неудобно, корректировать в уме.

 

[Александр 1958]

В Радио 1 номер за 2017 есть описание открытой ас, 7 шт 3гд38+1 4гд35 , на сч, вч два ленточных излучателя разной площади. .

 

[Перигелий]

Непонятно что вы считаете правдоподобным

Кривую коррекции звукового тракта.
В ARTA она прлучилась неправдоподобная совсем.
Но мы тут оффтопим и можно было бы перенести вопрос по ARTA в "калибровку микрофона" или непосредственно в тему данного софта.
Ну, или в личку.

 

[KSV]

Кривую коррекции звукового тракта.

Не путайте, пожалуйста, "кривую коррекции звукового тракта", это словосочетание не имеет смысла, с файлом коррекции микрофона.
Коррекция звукового тракта в моём понимании - это, например, регуляторы тембра, эквалайзеры, корректор Линквица, когда в тракт сознательно вводятся частотные искажения.
Файл коррекции микрофона не зависит от программы с которой этот микрофон работает. Файл сообщает программе, частоты и уровни поправки амплитуды которые складываются или вычитаются с полученными измерениями.

В ARTA она прлучилась неправдоподобная совсем.

Что значит "получилась"? Кто и как её получал???
Может файл криво сделан?
В файл могут быть введены любые цифры. Повторю, при смене программы файл не должен меняться, разве что разработчики программы выкинут какой-нибудь кунштюк, зашифруют коррекцию, сделают её не как у всех нормальных.
В ARTA файл коррекции - наипростейший текстовый файл (файл Word тоже текстовый, но не простой, в нём много служебных добавок). Последовательность строк, в каждой строке частота и уровень коррекции в дБ. Его можно менять в любом текстовом редакторе. Здесь всё прозрачно.

Но мы тут оффтопим

Согласен, хотя это имеет прямое отношение к теме.

и можно было бы перенести вопрос по ARTA в "калибровку микрофона" или непосредственно в тему данного софта.
Ну, или в личку.

Думаете мне интересно в 1001 раз объяснять и доказывать очевидные вещи? Всё написано многократно, но постоянно находятся упрямые люди которые читать не хотят, но с уверенностью достойной лучшего применения, излагают свою точку зрения не разобравшись в вопросе.

 

[Перигелий]

Думаете мне интересно в 1001 раз объяснять и доказывать очевидные вещи?

Никому ничего доказывать не нужно.
Объяснять - может быть.
Но уже не в этой теме.

 

[Александр Бокарёв]

Подскажите, что дает установка боковин под углом 60 градусов?

Рассеивание резонансных призвуков от боковых стенок.И то, если на глушить тыловое пространство.

 

[apalych]

Файл коррекции микрофона не зависит от программы с которой этот микрофон работает

С числовыми значениями ф-ла коррекции есть нюанс.
Для некоторых программ, эти числовые значения нужно инвертировать относительно АРТЫ. Т.е., меняем "–" на "+", и, соответственно, наоборот.

 

[Распони Туринский]

Довеском получаем приятный бонус в виде короткогорлого обратного рупора

Чем плоха открытая АС – обилие пыли на внутренней поверхности. Сейчас пыли везде стало много больше.

 

[apalych]

Чем плоха открытая АС – обилие пыли на внутренней поверхности.

Чем хороша открытая АС – нычка от Злой Феи от Супруги. Парочка с Vas 0.5-0.7 взаде большого лопуха, звука не портит. А вот волюмэ большой таки не надо – ещё лишней гармоникой зазвенит та парочка, и спалит нычку.
А пыли нема, ежели чаще ныкать.


*) Важно и Qts держать на уровне, но не превышать. А низкодобротные даже по звуку "буль-буль" не в кайф, невзирая на завышенный Vas. Да и бОшка на утро гудит.

 

[Александр Бокарёв]

Чем хороша открытая АС – нычка от Злой Феи от Супруги. Парочка 0.5-0.7 взаде большого лопуха, звука не портит. А вот волюмэ большой таки не надо – ещё лишней гармоникой зазвенит та парочка, и сдаст нычку.
А пыли нема, ежели чаще ныкать.

Где смайлик "рухнул на пол от смеха?"