Панель акустического сопротивления (ПАС)

[Иван Медведев]

В продаже куча вентиляционных решеток из пластика.


Размеры ПАС у иностранных производителей.

 

[юан8]

В продаже куча вентиляционных решеток из пластика.

толщина мала надо чтобы трение при продуве создавалось,лучше мелкие отверстия 1мм в толстом материале и суммарная площадь отверстий должна быть большой
когда то предлагались АС с перегородкой в ЗЯ и в ней ПАС,соотношение объемов тоже подбиралось оптимальное,не помню уже конкретно,,,,

 

[Иван Медведев]

Если у DYNACO во всех проектах поделить посадочную площадь для динамика на площадь отверстия ПАС, то получим соотношения примерно 10,5.

 

[юан8]

Если у DYNACO во всех проектах поделить посадочную площадь для динамика на площадь отверстия ПАС, то получим соотношения примерно 10,5.

чем больше тем лучше при сохранении демпфирования,за счет глубины отверстий,больше длина-больше трение
но имхо проще динамик взять с малой добротностью,ПАС будет хороша с ламповыми усилителями особенно пентодными

 

[Иван Медведев]

https://cloud.mail.ru/public/itwd/cAQ2ooEk4 Выложил на облако два ролика с ютюба, как парень делает и настраивает ПАс

 

[NiCobalt]

надо чтобы трение при продуве создавалось

причём тут трение...

катализатор ещё с выхлопной системы к корпусу приделайте и будет в самый раз...

 

[юан8]

причём тут трение...

а за счет чего демпфирование в ПАС?физику учите

 

[Распони Туринский]

ПАС надо бы делать из материала, который влагу не напитывает, а то в сезон дождей параметры такой конструкции уплывут после первого ливня

 

[юан8]

текстолит,оргалит,ламинат с ограничениями)))

 

[NiCobalt]

а за счет чего демпфирование в ПАС?

а кто говорит о демпфировании?
и самое главное
как работает пас?

физику учите

Именно это я ранее предлагал в теме о пас
Можете поискать мои сообщения

 

[юан8]

а кто говорит о демпфировании?
и самое главное
как работает пас?

как раз и есть механическое демпфирование резонансов когда скорость присоединенной массы воздуха нарастает

 

[NiCobalt]

как раз и есть механическое демпфирование резонансов когда скорость присоединенной массы воздуха нарастает

скорость присоединенной массы? что?

 

[KSV]

Не уловил разницы между ПАС сч и нч. Те же колготки та же вата.

Разница большая. Для СЧ нужна ПАС в окнах и близко к диффузору. Свои частоты - своя ПАС. Небольшое увеличение резонанса не критично, масса колеблющегося воздуха и амплитуда колебаний всего - маленькая.
ПАС для НЧ - другое, близко ставить невыгодно.
Всякие ватки - это не вполне ПАС. Авторами идеи подчёркивалось что материал должен быть натянут и не трепыхаться.

 

[юан8]

ну,,,, вы совсем плаваете,,,,в вопросе,изучайте,мне некогда разжевывать

для НЧ - другое, близко ставить невыгодно

как раз наоборот ,Виноградову читайте
Виноградова Э. Л. В 49 Конструирование громкоговорителей со сглаженными частотными характеристиками. — М.: Энергия,. 1978

 

[NiCobalt]

Разница большая. Для СЧ нужна ПАС в окнах и близко к диффузору. Свои частоты - своя ПАС. Небольшое увеличение резонанса не критично, масса колеблющегося воздуха и амплитуда колебаний всего - маленькая.
ПАС для НЧ - другое, близко ставить невыгодно.
Всякие ватки - это не вполне ПАС. Авторами идеи подчёркивалось что материал должен быть натянут и не трепыхаться.

скажу проще, чем ближе пас тем потерь меньше.
и... если использовать пас на НЧ от сч системы тогда будет передемпфирование и рез. поднимется (именно эта модель конструкции в книгах и она же боль этого и пр. форумов) а если наоборот от НЧ на сч системе тогда демпфирование будет недостаточным и рез. част. уменьшится что приведёт к искажениям.

,,, вы совсем плаваете,,,,в вопросе,изучайте,мне некогда разжевывать

Вам и знать некогда как я посмотрю а я давно эту школу прошёл.
Выше дал подсказку думаю освоите.
Теперь продолжение и если захотите то практика =)
Рез. част. подвижки допустим 50 а в коробке 60 а надо уменьшить - как? и самый ппц =) если сделали коробку на 60 и надо или можно уменьшать тогда почему сразу не сделать необходимую коробку?
А может не в коробке вопрос или вовсе не в рез. част.
Виноградова вам поможет?

 

[юан8]

воздух не вода а сжимается и чем дальше от диффузора ПАС тем меньше ее эффективность

ПАС (панель акустического сопротивления) | ldsound.info

Возьмите динамик и закройте его с задней стороны корпусом, в котором просверлены отверстия. На эти отверстия натяните ткань, которую для фиксации лучше приклеить к этому корпусу, см. схему слева на рис. 1. При работе динамика диффузор приводит в движение воздух. Воздух, приводимый в движение...

ldsound.info

 

[Resistorius]

скорость присоединенной массы воздуха нарастает

Присоединяюсь к вопросу .
Не могли бы вы объяснить что имеется ввиду?

 

[apalych]

толщина мала надо чтобы трение при продуве создавалось,

Вискозную тряпичку на решётку (делал между решётками)

лучше мелкие отверстия 1мм в толстом материале и суммарная площадь отверстий должна быть большой...

Как помыслю об 100500 ∅1мм дырок в "толстом материале", то сразу
...перебираю всякие обрезки со швейки. Или в хозмаг за тряпичками иду

когда то предлагались АС с перегородкой в ЗЯ и в ней ПАС,соотношение объемов тоже подбиралось оптимальное,не помню уже конкретно,,,,

Знакомая конструкция (ґодов 60-х???).
В далёкие времена (до ист.материализма) 4ГД-28/35 в таких ящиках давал мноґо хай-фаю (так казалось)

*) Как-то наблатыкался с ПАС'ом в окнах. Проще в делании, но чуток заморочливее в настройке.

 

[NiCobalt]

воздух не вода а сжимается и чем дальше от диффузора ПАС тем меньше ее эффективность

опять опыт с шприцем вспоминать?

да не успеет такая система сжать воздух да не успеете услышать влияние этого сжатия.
а вар. с водой оч. даже прменим если подумать по дольше например чем ближе к подвижной системе стоит пас тем по сути и воды в этой системе меньше или наоборот чем дальше от дифузора тем воды больше. Но вопрос не просто в количестве воды а в том что происходит с ней в системе когда происходит сжатие и разряжение. А так как пас наша назовём это так "с дырками или продувается" это значит что в проссе работы подвижки а точнее мех. влияния на среду у нас внутри системы пас воды стает меньше - в таком сл. пас можно назвать раздемпфированным случаем или обратный сл. когда "воду" вытолкнуть сложно (форумно книжно деб. случай) войлок или 10 пар трусов в таком сл. вар. передемпфированный =)

по сути
панель с множеством 1мм отверстий о котором тут отрыжка произошла дабы трение увеличить есть почти тоже самое что толстый жёсткий войлок т. е. воздух может проходить через такой "вариант" но медленно а надо минимум потерь - значит быстро.
И когда после быстрого вытеснения лишнего с системы (образно разумеется) воздуха/воды всл. сжатия среды происходит разряжение тогда в системе сколько остаётся воздуха /воды? вопрос не в количестве а в фактах которые физики еб* те что "акустики" нигде не написали о таком а повторюшка хрюшка мозг использовать не захотела потому что и так все ясно ведь книги написаны =)

без обид) просто тема с подколами и будет жива вечно пока не перепишут на новый лад с обьяснениями на что влияет и почему. Только после этого можно будет применять как инструкцию а до этого сова на глобусе и у всех пас настоящий книжно червячный для высокодобротных сч систем которые пихают в ас с динамиками далеко не теми которые были во время написаний многих статеек о пас =)

---

Присоединяюсь к вопросу .
Не могли бы вы объяснить что имеется ввиду?

скорость присоединения такая же как и отсоединения =)
т. е. это или добротность большая или маленькая с последствиями.

 

[Распони Туринский]

Скорость (присоединения) это первая производная пути по (планковскому) времени. А если взять первую производную от полной добротности?

 

[apalych]

производная пути по (планковскому)...

А если взять первую производную от полной добротности?

0.5? 0.7? Полторашка???
Точно знаю, что 0.25/0.37 – ответ неверен. Ну никак формулу не заполняют и все интерґалы с лохарифмами ломают.

НО! Планку нужно знать и соблюдать!

 

[Динозавр]

толщина мала надо чтобы трение при продуве создавалось

Делаем сэндвич (бутерброд без масла)))

 

[KSV]

*) Как-то наблатыкался с ПАС'ом в окнах. Проще в делании, но чуток заморочливее в настройке.

Для СЧ динамиков не нужна точная настройка.

 

[apalych]

Для СЧ динамиков не нужна точная настройка.

"Точность" ПАС'ы для СЧ, понятие конечно относительное. Пшикнул в микрофончик, подмазал или продырявил ПАС'у. Делов-то...

наблатыкался с ПАС'ом в окнах

Бывает нужно в ґотовом конструктиве убрать сч-ґорбылёк на тесном стыке НЧ-СЧ.
В некоторых случаях и для упрощения кросса.