Панель акустического сопротивления (ПАС)

В продаже куча вентиляционных решеток из пластика.
9247ef9781a33195cfa898d7a5df6751.jpg430859534.jpg

Размеры ПАС у иностранных производителей.
4L-aperiodic-FR125-2.jpgDynaco_A10_cabinet.gifp10-4L-aperiodic.gif
 
Последнее редактирование модератором:
Иван Медведев написал(а):
В продаже куча вентиляционных решеток из пластика.
Нажмите для раскрытия...
толщина мала надо чтобы трение при продуве создавалось,лучше мелкие отверстия 1мм в толстом материале и суммарная площадь отверстий должна быть большой
когда то предлагались АС с перегородкой в ЗЯ и в ней ПАС,соотношение объемов тоже подбиралось оптимальное,не помню уже конкретно,,,,
 
Если у DYNACO во всех проектах поделить посадочную площадь для динамика на площадь отверстия ПАС, то получим соотношения примерно 10,5.
 

Вложения

  • dynaA25-plan.gif
    dynaA25-plan.gif
    41.6 KB · Просмотры: 70
  • dyna-A35-plans.gif
    dyna-A35-plans.gif
    40.9 KB · Просмотры: 66
Иван Медведев написал(а):
Если у DYNACO во всех проектах поделить посадочную площадь для динамика на площадь отверстия ПАС, то получим соотношения примерно 10,5.
Нажмите для раскрытия...
чем больше тем лучше при сохранении демпфирования,за счет глубины отверстий,больше длина-больше трение
но имхо проще динамик взять с малой добротностью,ПАС будет хороша с ламповыми усилителями особенно пентодными
 
ПАС надо бы делать из материала, который влагу не напитывает, а то в сезон дождей параметры такой конструкции уплывут после первого ливня
 
текстолит,оргалит,ламинат с ограничениями)))
 
NiCobalt написал(а):
а кто говорит о демпфировании?
и самое главное
как работает пас?
Нажмите для раскрытия...
как раз и есть механическое демпфирование резонансов когда скорость присоединенной массы воздуха нарастает
 
scamp написал(а):
Не уловил разницы между ПАС сч и нч. Те же колготки та же вата.
Нажмите для раскрытия...
Разница большая. Для СЧ нужна ПАС в окнах и близко к диффузору. Свои частоты - своя ПАС. Небольшое увеличение резонанса не критично, масса колеблющегося воздуха и амплитуда колебаний всего - маленькая.
ПАС для НЧ - другое, близко ставить невыгодно.
Всякие ватки - это не вполне ПАС. Авторами идеи подчёркивалось что материал должен быть натянут и не трепыхаться.
 
ну,,,, вы совсем плаваете,,,,в вопросе,изучайте,мне некогда разжевывать
KSV написал(а):
для НЧ - другое, близко ставить невыгодно
Нажмите для раскрытия...
как раз наоборот ,Виноградову читайте
Виноградова Э. Л. В 49 Конструирование громкоговорителей со сглаженными частотными характеристиками. — М.: Энергия,. 1978
 
KSV написал(а):
Разница большая. Для СЧ нужна ПАС в окнах и близко к диффузору. Свои частоты - своя ПАС. Небольшое увеличение резонанса не критично, масса колеблющегося воздуха и амплитуда колебаний всего - маленькая.
ПАС для НЧ - другое, близко ставить невыгодно.
Всякие ватки - это не вполне ПАС. Авторами идеи подчёркивалось что материал должен быть натянут и не трепыхаться.
Нажмите для раскрытия...
скажу проще, чем ближе пас тем потерь меньше.
и... если использовать пас на НЧ от сч системы тогда будет передемпфирование и рез. поднимется (именно эта модель конструкции в книгах и она же боль этого и пр. форумов) а если наоборот от НЧ на сч системе тогда демпфирование будет недостаточным и рез. част. уменьшится что приведёт к искажениям.

юан8 написал(а):
,,, вы совсем плаваете,,,,в вопросе,изучайте,мне некогда разжевывать
Нажмите для раскрытия...
Вам и знать некогда как я посмотрю а я давно эту школу прошёл.
Выше дал подсказку думаю освоите.
Теперь продолжение и если захотите то практика =)
Рез. част. подвижки допустим 50 а в коробке 60 а надо уменьшить - как? и самый ппц =) если сделали коробку на 60 и надо или можно уменьшать тогда почему сразу не сделать необходимую коробку?
А может не в коробке вопрос или вовсе не в рез. част.
Виноградова вам поможет?
 
воздух не вода а сжимается и чем дальше от диффузора ПАС тем меньше ее эффективность

ПАС (панель акустического сопротивления) | ldsound.info

Возьмите динамик и закройте его с задней стороны корпусом, в котором просверлены отверстия. На эти отверстия натяните ткань, которую для фиксации лучше приклеить к этому корпусу, см. схему слева на рис. 1. При работе динамика диффузор приводит в движение воздух. Воздух, приводимый в движение...
ldsound.info ldsound.info
 
юан8 написал(а):
толщина мала надо чтобы трение при продуве создавалось,
Нажмите для раскрытия...
Вискозную тряпичку на решётку (делал между решётками)
юан8 написал(а):
лучше мелкие отверстия 1мм в толстом материале и суммарная площадь отверстий должна быть большой...
Нажмите для раскрытия...
Как помыслю об 100500 ∅1мм дырок в "толстом материале", то сразу _shok_ _scare smile_9
...перебираю всякие обрезки со швейки. Или в хозмаг за тряпичками иду;)
юан8 написал(а):
когда то предлагались АС с перегородкой в ЗЯ и в ней ПАС,соотношение объемов тоже подбиралось оптимальное,не помню уже конкретно,,,,
Нажмите для раскрытия...
Знакомая конструкция (ґодов 60-х???).
В далёкие времена (до ист.материализма) 4ГД-28/35 в таких ящиках давал мноґо хай-фаю (так казалось:))

*) Как-то наблатыкался с ПАС'ом в окнах. Проще в делании, но чуток заморочливее в настройке.
 
Последнее редактирование:
юан8 написал(а):
воздух не вода а сжимается и чем дальше от диффузора ПАС тем меньше ее эффективность
Нажмите для раскрытия...
опять опыт с шприцем вспоминать?

да не успеет такая система сжать воздух да не успеете услышать влияние этого сжатия.
а вар. с водой оч. даже прменим если подумать по дольше например чем ближе к подвижной системе стоит пас тем по сути и воды в этой системе меньше или наоборот чем дальше от дифузора тем воды больше. Но вопрос не просто в количестве воды а в том что происходит с ней в системе когда происходит сжатие и разряжение. А так как пас наша назовём это так "с дырками или продувается" это значит что в проссе работы подвижки а точнее мех. влияния на среду у нас внутри системы пас воды стает меньше - в таком сл. пас можно назвать раздемпфированным случаем или обратный сл. когда "воду" вытолкнуть сложно (форумно книжно деб. случай) войлок или 10 пар трусов в таком сл. вар. передемпфированный =)

по сути
панель с множеством 1мм отверстий о котором тут отрыжка произошла дабы трение увеличить есть почти тоже самое что толстый жёсткий войлок т. е. воздух может проходить через такой "вариант" но медленно а надо минимум потерь - значит быстро.
И когда после быстрого вытеснения лишнего с системы (образно разумеется) воздуха/воды всл. сжатия среды происходит разряжение тогда в системе сколько остаётся воздуха /воды? вопрос не в количестве а в фактах которые физики еб* те что "акустики" нигде не написали о таком а повторюшка хрюшка мозг использовать не захотела потому что и так все ясно ведь книги написаны =)

без обид) просто тема с подколами и будет жива вечно пока не перепишут на новый лад с обьяснениями на что влияет и почему. Только после этого можно будет применять как инструкцию а до этого сова на глобусе и у всех пас настоящий книжно червячный для высокодобротных сч систем которые пихают в ас с динамиками далеко не теми которые были во время написаний многих статеек о пас =)
Resistorius написал(а):
Присоединяюсь к вопросу .
Не могли бы вы объяснить что имеется ввиду?
Нажмите для раскрытия...
скорость присоединения такая же как и отсоединения =)
т. е. это или добротность большая или маленькая с последствиями.
 
Скорость (присоединения) это первая производная пути по (планковскому) времени. А если взять первую производную от полной добротности?
 
Распони Туринский написал(а):
производная пути по (планковскому)...
Нажмите для раскрытия...
Распони Туринский написал(а):
А если взять первую производную от полной добротности?
Нажмите для раскрытия...
0.5? 0.7? Полторашка???
Точно знаю, что 0.25/0.37 – ответ неверен. Ну никак формулу не заполняют и все интерґалы с лохарифмами ломают.

НО! Планку нужно знать и соблюдать!
 
Последнее редактирование:
KSV написал(а):
Для СЧ динамиков не нужна точная настройка.
Нажмите для раскрытия...
"Точность" ПАС'ы для СЧ, понятие конечно относительное. Пшикнул в микрофончик, подмазал или продырявил ПАС'у. Делов-то...
apalych написал(а):
наблатыкался с ПАС'ом в окнах
Нажмите для раскрытия...
Бывает нужно в ґотовом конструктиве убрать сч-ґорбылёк на тесном стыке НЧ-СЧ.
В некоторых случаях и для упрощения кросса.
 
apalych написал(а):
Вискозную тряпичку на решётку (делал между решётками)
Как помыслю об 100500 ∅1мм дырок в "толстом материале", то сразу _shok_ _scare smile_9
...перебираю всякие обрезки со швейки. Или в хозмаг за тряпичками иду;)
Нажмите для раскрытия...
Ставил фильтровальную ткань. Нетканая, продувается очень легко, почти как акустическая ткань. Похожа на укрывной материал в хоз.магах.
 
Интересно, никому в ум не приходило глянуть АЧХ динамика с ПАСом ,но не от динамика, а со стороны ПАС? Что там творится. А то по большей части мусолится импедансный пузырь с глубокомысленными выводами от увиденного. На большее нет ни знаний ни приборов.
 
ткань не должна болтаться а туго натянута ,но имхо лучше много отверстий 1мм в толстой 10...15мм перегородке суммарная площадь не менее 30%
площади диффузора
 
Я прочел статью Андрея Елютина в АЗ , про различные варианты оформления , нашел очень интересный, называется апериодическое оформление. Ящик без задней стенки, заполнен поглотителем . За счет него убиваются резонансы внутреннего объема, при этом нет ящичного эффекта , связанного с ростом резонансной и добротности.
Правда, площадь такого оформления выйдет нехилая. АКЗ не дремлет.
 
вот так попробуйте,площадь отверстий 1мм более 30% диффузора,перегородка 15мм
вторая камера или ЗЯ или ФИ по вкусу
 

Вложения

  • пас.png
    пас.png
    7.2 KB · Просмотры: 66

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,359
Сообщения
270,415
Пользователи
2,578
Новый пользователь
ecorazym

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу