Пентодный однотакт на Г-807

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,478
Репутация
395
Подстелил лёгкую вуаль интермод и получил блоковскую "Незнакомку"! Чарует, волнует, отрывает от реальности...
Не . Блок с его незнакомками не вштыривает . А Бокемон устроил сразу. Несмотря.
Я тогда проделал лабу с продолжением, все работало по максимуму, пока не внедрил 2а3 и успокоился надолго.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,208
Реакции
701
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Фигня ваши покемоны и бокемоны, трансы под эту идеологию делал - хозяева в восторге, а мне не надо! Лишняя хромосома в них...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,478
Репутация
395
Фигня ваши покемоны и бокемоны, трансы под эту идеологию делал - хозяева в восторге, а мне не надо! Лишняя хромосома в них...
Ты фишку не рюхаешь, как Пугачевой музыканты знакомые говорили . _hm_
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,208
Реакции
701
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Если без шуток, то все так и схема с ООС имеет свои капканы в плане подачи звука.
Но если речь про усилитель и мощный и простой и с низким выхсопром, то Покемон то что надо.
Если выходной транс так себе - соглашусь, а с хорошим общая ООС лучше гораздо, не говоря уже о катодной ООС.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,478
Репутация
395
Если выходной транс так себе - соглашусь, а с хорошим общая ООС лучше гораздо, не говоря уже о катодной ООС.
Некоторые товарищи путают катодную ООС аля Макинтош с врезанной в катод вых лампы вторичкой.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,208
Реакции
701
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
359
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
В общем, посмотрел я, что за зверь DN2540, и решил, что его сюда не надо, тем более, что у меня его модели нет. Это импульсный мосфет с максимальным напряжением стока 400вольт и входной ёмкостью 300пФ. Его в блок питания - хорошо, а сюда не стоит. Если хочется именно мосфет, то есть 2N7000. У них хотя бы входная ёмкость небольшая и стоят копейки.
Прикинул пару вариантов с биполяром и мосфетом. Выходная мощность 6-7 ватт, в зависимости от того, до каких искажений накручивать - 1 или 3 %. А при выходной мощности 1 ватт Кг порядка 0.1% (см. ниже). Выходное сопротивление в цепи анода - около 160ом. Это потому, что здесь лампа работает практически как катодный повторитель. Вот и имеем Ri=1/S. Соответственно, АЧХ на малом сигнале начинается от 1 Гц при следующих параметрах трансформатора - L=27Гн, Ls=21мГн, r=150ом, Ктр=20.8.
Напряжение в коллекторе (стоке) транзистора в процессе работы не превысит 50 вольт (об этом позаботится защитный диодик). Поэтому можно смело ставить транзисторы до 60-ти вольт.
 

Вложения

  • 6p3s.png
    6p3s.png
    12.8 KB · Просмотры: 110
  • 6p3s2.png
    6p3s2.png
    13.1 KB · Просмотры: 112
  • 6p3s3.png
    6p3s3.png
    23 KB · Просмотры: 94
  • 6p3s4.png
    6p3s4.png
    33.7 KB · Просмотры: 101
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
359
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
А по поводу покемонов-бокемонов я так думаю - если делать ООС, то именно такая ООС самая быстрая. Это гиперзвук, быстрее не бывает. Или триод, но с него мощи много не взять.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,478
Репутация
395
А по поводу покемонов-бокемонов я так думаю - если делать ООС, то именно такая ООС самая быстрая. Это гиперзвук, быстрее не бывает. Или триод, но с него мощи много не взять.
Самое приятное- такая ООС не заводит усилитель в возбуд до самого Ку =1.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,208
Реакции
701
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
А по поводу покемонов-бокемонов я так думаю - если делать ООС, то именно такая ООС самая быстрая. Это гиперзвук, быстрее не бывает. Или триод, но с него мощи много не взять.
Блинчики с творогом, казалось, что может быть лучше! А вот поди-ж ты! Блинчики с мясом лучше!
А Макинтошы лучше!!!
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
359
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
А Макинтошы лучше!!!
Никто меня не убедит, что трансформатор в контуре ООС - это хорошо. Меня от UL коробит, а тут МакентошЫ

Есть у меня такое подозрение, что качество резистора в ООС сильно влияет. Я кроме МЛТ ничего другого не пробовал, но варианты могут быть.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,478
Репутация
395
Никто меня не убедит, что трансформатор в контуре ООС - это хорошо. Меня от UL коробит, а тут МакентошЫ
Был недавно случай, попросили собрать УНЧ на одной "намоленке" винтажной, а по мне- так откровенно одиозной лампе, тетроде , который , типа , в триоде один в один как 300В. На деле- нихрена не 300В , а жопа с большой буквы Ж. В триоде оказалась хуже по характеристикам, чем с ООС по первой сетке и раскачкой межкаскадником.
Выжал все что мог с этого ....... , владелец не нарадуется, а мне тоскливо вспоминать эту возню.

Есть у меня такое подозрение, что качество резистора в ООС сильно влияет. Я кроме МЛТ ничего другого не пробовал, но варианты могут быть.
Я бы не дергался в сторону "не тех резисторов" ООС всех делает теми. что нужно. Как и лампы. кондеры и проч.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,208
Реакции
701
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Никто меня не убедит, что трансформатор в контуре ООС - это хорошо. Меня от UL коробит, а тут МакентошЫ
НЕ надо убеждать - надо услышать. Я послушал и очень удивился. При этом прекрасно знаю все недостатки маковских выходников.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,478
Репутация
395
НЕ надо убеждать - надо услышать. Я послушал и очень удивился. При этом прекрасно знаю все недостатки маковских выходников.
По себе знаю, что высоколинейный мощник без отсебятины -это правильно. И в принципе, неважно. как получена эта линейность- конским выходным триодом или скромным тетродом с ООС по первой сетке или через катодную обмотку.
И когда есть такой выходной каскад, к нему можно докинуть пред с красивой сигнатурой.
Что я в общем и сделал, взял на раскачку покемоновского вых каскада на 6П3С или 6П14п красиво звучащие ЕСС85 или 6Н9С.
А еще- всякое решение по усилителям привязано к конкретным колонкам. И тут такой букет и винегрет, что смысл советовать ту или иную схему теряется напрочь.
 
Последнее редактирование:

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,208
Реакции
701
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Саня! По гамбургскому счету в SE не тянут никакие клоны кривонакалов при мощности прослушивания больше 10% от номинальной. Для прямонакалов (хороших) условно остановимся на 25%. Пентодам в SE делать нечего ни с ООС, ни без оной. В триодном включении можно что-то найти при условии см.п.1.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,478
Репутация
395
Саня! По гамбургскому счету в SE не тянут никакие клоны кривонакалов при мощности прослушивания больше 10% от номинальной. Для прямонакалов (хороших) условно остановимся на 25%. Пентодам в SE делать нечего ни с ООС, ни без оной. В триодном включении можно что-то найти при условии см.п.1.
Я бы не гавкал в ответ, не проделай в свое время основательную лабу с измерениями и выслушиваниями на ходу. Тогда 6П3С с ООС по первой сетке уделала и по мощности и по звуку ее же триодное включение. В триоде мало что мощность куриная, так еще и звук поджат.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,208
Реакции
701
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Я бы не гавкал в ответ, не проделай в свое время основательную лабу с измерениями и выслушиваниями на ходу. Тогда 6П3С с ООС по первой сетке уделала и по мощности и по звуку ее же триодное включение. В триоде мало что мощность куриная, так еще и звук поджат.
Стесняюсь предположить, что выходник был один и тот-же. Губинский СЕ на 6П14П с общей ООС звучал заметно громче и приятнее триодного, что с ООС, что без. Как уже говорил выше - не всякий пентод в триоде хорош.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,024
Реакции
2,969
Репутация
131
Страна
Україна
Город
Бердянськ

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,024
Реакции
2,969
Репутация
131
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Да прям. АС бы подтянуть соответствующую.
 
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
263
Реакции
58
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Предупреждений
1
У мощного мощника _hm_ звук свбоднЕй.
Свобода звука очень сильно зависит от катодных резисторов, с ними звук зажатый, заменил их на светодиоды и звук сразу разжался, очень сильно заметно улучшения в звуке, в итоге так и оставил. Усилитель подопытный 6н8с и 6н7с. Все светодиоды зашунтированы электролитами по 3300мкф и 1 мкф плёночными в параллель.
 

Вложения

  • IMG_1335.JPG
    IMG_1335.JPG
    337.8 KB · Просмотры: 88
  • IMG_1334.JPG
    IMG_1334.JPG
    451.2 KB · Просмотры: 93
  • IMG_1331.JPG
    IMG_1331.JPG
    450.7 KB · Просмотры: 80
  • IMG_0251.JPG
    IMG_0251.JPG
    295.2 KB · Просмотры: 95
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
359
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
НЕ надо убеждать - надо услышать. Я послушал и очень удивился. При этом прекрасно знаю все недостатки маковских выходников.
У меня есть только одно объяснение. Нет резистора - нет шума. Но тогда лучше совсем без ООС. Почитал статью Чивера, что Никитич выложил. Любопытные данные Чивер приводит. Оказывается , на звуковом давлении 96дБ собственная вторая гармоника уха - аж 15 процентов. 5% от прямонакального триода на этом фоне и не видно будет. Думаю, может, и мне чо замутить на 2А3?
А вот интересно - как определить фазу ушной гармоники, чтобы компенсировать триодом? "Истинная фаза" - она не отсюда?
 

Вложения

  • аурал.png
    аурал.png
    46.9 KB · Просмотры: 79

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,024
Реакции
2,969
Репутация
131
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Фаза будет правильной, компенсация никуда не денется. На вторую гармонику можно не обращать внимания. Но придется озаботиться третьей, и более высокими номерами.
Озаботиться при настройке однотактника, и снизить в акустике.
 

ВАР

2 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
293
Реакции
161
Репутация
11
Страна
Украина
Город
Киев
Губинский СЕ на 6П14П с общей ООС звучал заметно громче и приятнее триодного, что с ООС, что без. Как уже говорил выше - не всякий пентод в триоде хорош.
Именно так. Это мой первенец, который до сих пор играет. Самый лучший звук именно в пентоде с небольшой ООС. В триоде заметно хуже.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,313
Реакции
962
Репутация
41
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
В общем, посмотрел я, что за зверь DN2540, и решил, что его сюда не надо, тем более, что у меня его модели нет.
*
*DN2540 MODEL
*
.MODEL DN2540 NMOS (LEVEL=3 RS=1.05 NSUB=5.0E14
+DELTA=0.1 KAPPA=0.20 TPG=1 CGDO=3.1716E-10
+RD=11 VTO=-1.50 VMAX=1.0E7 ETA=0.0223089
+NFS=6.6E10 TOX=725E-10 LD=1.698E-9 UO=862.425
+XJ=6.4666E-7 THETA=1.0E-5 CGSO=2.50E-9 L=4.0E-6
+W=59E-3)
 

Вложения

  • DN2540.txt
    352 байт · Просмотры: 62
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,478
Репутация
395
Свобода звука очень сильно зависит от катодных резисторов, с ними звук зажатый, заменил их на светодиоды и звук сразу разжался, очень сильно заметно улучшения в звуке, в итоге так и оставил. Усилитель подопытный 6н8с и 6н7с. Все светодиоды зашунтированы электролитами по 3300мкф и 1 мкф плёночными в параллель.
Откуда взята величина шунта светодиода, именно 3300мкф. А доложьте нам.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
359
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Это большая роскошь - ставить от балды. Я так не могу, ставлю то, что в тумбочке лежит.
 

Ёшкин Кот

1 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
696
Реакции
372
Репутация
37
Свобода звука очень сильно зависит от катодных резисторов, с ними звук зажатый, заменил их на светодиоды и звук сразу разжался, очень сильно заметно улучшения в звуке, в итоге так и оставил. Усилитель подопытный 6н8с и 6н7с. Все светодиоды зашунтированы электролитами по 3300мкф и 1 мкф плёночными в параллель.
Откуда взята величина шунта светодиода, именно 3300мкф. А доложьте нам.

Дифференциальное сопротивление светодиода низкое (у разных типов отличается, надо конкретно измерять) и предположу, что частотно-зависимое даже в звуковом диапазоне (опять надо измерять). И дабы свести всё это исходно малое и нелинейное Rz к ещё меньшему и более линейному, кондёр придётся ставить по принципу "чем больше, тем лучше" (можно и конкретно посчитать по итогам измерений), но не абы какой.

По итогу получаем аналог "фиксы", занедорого. ИМХО
 
Последнее редактирование:
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
263
Реакции
58
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Откуда взята величина шунта светодиода, именно 3300мкф. А доложьте нам.
Александр, поставил какие были, без конденсаторов чего то не хватало в звуке, а с ними звук какую то уверенность и стабильность приобрёл. Есть ещё 68000х16в, буду ставить в драйвер другого усилителя, хуже точно не будет.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,478
Репутация
395
Александр, поставил какие были, без конденсаторов чего то не хватало в звуке, а ними звук какую уверенность и стабильность приобрёл. Есть ещё 68000х16в, буду ставить в драйвер другого усилителя, хуже точно не будет.
Я шуткую и ерничаю, по привычке. не обращайте. Измерил сам динамическое у светодиодов, с током от 5 до 20 ма, получил ту же скучную цифру в 30 Ом, отсюда мораль.
Емкость шунта получится примерно ваши 3300- 4700мкф.
Можно самому измерить- мало-много -или в самый раз, глянув полку меандра осциллоскопом. Ежели мало- свалится вправо ниже 50 проц.
 

Статистика форума

Темы
2,640
Сообщения
197,574
Пользователи
2,092
Новый пользователь
alq
Сверху Снизу