Пентодный однотакт на Г-807

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,304
Реакции
13,617
Репутация
395
Подстелил лёгкую вуаль интермод и получил блоковскую "Незнакомку"! Чарует, волнует, отрывает от реальности...
Не . Блок с его незнакомками не вштыривает . А Бокемон устроил сразу. Несмотря.
Я тогда проделал лабу с продолжением, все работало по максимуму, пока не внедрил 2а3 и успокоился надолго.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,427
Реакции
794
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
Фигня ваши покемоны и бокемоны, трансы под эту идеологию делал - хозяева в восторге, а мне не надо! Лишняя хромосома в них...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,304
Реакции
13,617
Репутация
395
Фигня ваши покемоны и бокемоны, трансы под эту идеологию делал - хозяева в восторге, а мне не надо! Лишняя хромосома в них...
Ты фишку не рюхаешь, как Пугачевой музыканты знакомые говорили . _hm_
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,427
Реакции
794
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
Если без шуток, то все так и схема с ООС имеет свои капканы в плане подачи звука.
Но если речь про усилитель и мощный и простой и с низким выхсопром, то Покемон то что надо.
Если выходной транс так себе - соглашусь, а с хорошим общая ООС лучше гораздо, не говоря уже о катодной ООС.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,304
Реакции
13,617
Репутация
395
Если выходной транс так себе - соглашусь, а с хорошим общая ООС лучше гораздо, не говоря уже о катодной ООС.
Некоторые товарищи путают катодную ООС аля Макинтош с врезанной в катод вых лампы вторичкой.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,427
Реакции
794
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
358
Репутация
31
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
В общем, посмотрел я, что за зверь DN2540, и решил, что его сюда не надо, тем более, что у меня его модели нет. Это импульсный мосфет с максимальным напряжением стока 400вольт и входной ёмкостью 300пФ. Его в блок питания - хорошо, а сюда не стоит. Если хочется именно мосфет, то есть 2N7000. У них хотя бы входная ёмкость небольшая и стоят копейки.
Прикинул пару вариантов с биполяром и мосфетом. Выходная мощность 6-7 ватт, в зависимости от того, до каких искажений накручивать - 1 или 3 %. А при выходной мощности 1 ватт Кг порядка 0.1% (см. ниже). Выходное сопротивление в цепи анода - около 160ом. Это потому, что здесь лампа работает практически как катодный повторитель. Вот и имеем Ri=1/S. Соответственно, АЧХ на малом сигнале начинается от 1 Гц при следующих параметрах трансформатора - L=27Гн, Ls=21мГн, r=150ом, Ктр=20.8.
Напряжение в коллекторе (стоке) транзистора в процессе работы не превысит 50 вольт (об этом позаботится защитный диодик). Поэтому можно смело ставить транзисторы до 60-ти вольт.
 

Вложения

  • 6p3s.png
    6p3s.png
    12.8 KB · Просмотры: 137
  • 6p3s2.png
    6p3s2.png
    13.1 KB · Просмотры: 140
  • 6p3s3.png
    6p3s3.png
    23 KB · Просмотры: 123
  • 6p3s4.png
    6p3s4.png
    33.7 KB · Просмотры: 124
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
358
Репутация
31
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
А по поводу покемонов-бокемонов я так думаю - если делать ООС, то именно такая ООС самая быстрая. Это гиперзвук, быстрее не бывает. Или триод, но с него мощи много не взять.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,304
Реакции
13,617
Репутация
395
А по поводу покемонов-бокемонов я так думаю - если делать ООС, то именно такая ООС самая быстрая. Это гиперзвук, быстрее не бывает. Или триод, но с него мощи много не взять.
Самое приятное- такая ООС не заводит усилитель в возбуд до самого Ку =1.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,427
Реакции
794
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
А по поводу покемонов-бокемонов я так думаю - если делать ООС, то именно такая ООС самая быстрая. Это гиперзвук, быстрее не бывает. Или триод, но с него мощи много не взять.
Блинчики с творогом, казалось, что может быть лучше! А вот поди-ж ты! Блинчики с мясом лучше!
А Макинтошы лучше!!!
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
358
Репутация
31
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
А Макинтошы лучше!!!
Никто меня не убедит, что трансформатор в контуре ООС - это хорошо. Меня от UL коробит, а тут МакентошЫ

Есть у меня такое подозрение, что качество резистора в ООС сильно влияет. Я кроме МЛТ ничего другого не пробовал, но варианты могут быть.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,304
Реакции
13,617
Репутация
395
Никто меня не убедит, что трансформатор в контуре ООС - это хорошо. Меня от UL коробит, а тут МакентошЫ
Был недавно случай, попросили собрать УНЧ на одной "намоленке" винтажной, а по мне- так откровенно одиозной лампе, тетроде , который , типа , в триоде один в один как 300В. На деле- нихрена не 300В , а жопа с большой буквы Ж. В триоде оказалась хуже по характеристикам, чем с ООС по первой сетке и раскачкой межкаскадником.
Выжал все что мог с этого ....... , владелец не нарадуется, а мне тоскливо вспоминать эту возню.

Есть у меня такое подозрение, что качество резистора в ООС сильно влияет. Я кроме МЛТ ничего другого не пробовал, но варианты могут быть.
Я бы не дергался в сторону "не тех резисторов" ООС всех делает теми. что нужно. Как и лампы. кондеры и проч.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,427
Реакции
794
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
Никто меня не убедит, что трансформатор в контуре ООС - это хорошо. Меня от UL коробит, а тут МакентошЫ
НЕ надо убеждать - надо услышать. Я послушал и очень удивился. При этом прекрасно знаю все недостатки маковских выходников.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,304
Реакции
13,617
Репутация
395
НЕ надо убеждать - надо услышать. Я послушал и очень удивился. При этом прекрасно знаю все недостатки маковских выходников.
По себе знаю, что высоколинейный мощник без отсебятины -это правильно. И в принципе, неважно. как получена эта линейность- конским выходным триодом или скромным тетродом с ООС по первой сетке или через катодную обмотку.
И когда есть такой выходной каскад, к нему можно докинуть пред с красивой сигнатурой.
Что я в общем и сделал, взял на раскачку покемоновского вых каскада на 6П3С или 6П14п красиво звучащие ЕСС85 или 6Н9С.
А еще- всякое решение по усилителям привязано к конкретным колонкам. И тут такой букет и винегрет, что смысл советовать ту или иную схему теряется напрочь.
 
Последнее редактирование:

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,427
Реакции
794
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
Саня! По гамбургскому счету в SE не тянут никакие клоны кривонакалов при мощности прослушивания больше 10% от номинальной. Для прямонакалов (хороших) условно остановимся на 25%. Пентодам в SE делать нечего ни с ООС, ни без оной. В триодном включении можно что-то найти при условии см.п.1.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,304
Реакции
13,617
Репутация
395
Саня! По гамбургскому счету в SE не тянут никакие клоны кривонакалов при мощности прослушивания больше 10% от номинальной. Для прямонакалов (хороших) условно остановимся на 25%. Пентодам в SE делать нечего ни с ООС, ни без оной. В триодном включении можно что-то найти при условии см.п.1.
Я бы не гавкал в ответ, не проделай в свое время основательную лабу с измерениями и выслушиваниями на ходу. Тогда 6П3С с ООС по первой сетке уделала и по мощности и по звуку ее же триодное включение. В триоде мало что мощность куриная, так еще и звук поджат.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,427
Реакции
794
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
Я бы не гавкал в ответ, не проделай в свое время основательную лабу с измерениями и выслушиваниями на ходу. Тогда 6П3С с ООС по первой сетке уделала и по мощности и по звуку ее же триодное включение. В триоде мало что мощность куриная, так еще и звук поджат.
Стесняюсь предположить, что выходник был один и тот-же. Губинский СЕ на 6П14П с общей ООС звучал заметно громче и приятнее триодного, что с ООС, что без. Как уже говорил выше - не всякий пентод в триоде хорош.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,381
Реакции
3,809
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,381
Реакции
3,809
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Да прям. АС бы подтянуть соответствующую.
 
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
574
Реакции
158
Репутация
28
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Предупреждений
1
У мощного мощника _hm_ звук свбоднЕй.
Свобода звука очень сильно зависит от катодных резисторов, с ними звук зажатый, заменил их на светодиоды и звук сразу разжался, очень сильно заметно улучшения в звуке, в итоге так и оставил. Усилитель подопытный 6н8с и 6н7с. Все светодиоды зашунтированы электролитами по 3300мкф и 1 мкф плёночными в параллель.
 

Вложения

  • IMG_1335.JPG
    IMG_1335.JPG
    337.8 KB · Просмотры: 122
  • IMG_1334.JPG
    IMG_1334.JPG
    451.2 KB · Просмотры: 120
  • IMG_1331.JPG
    IMG_1331.JPG
    450.7 KB · Просмотры: 115
  • IMG_0251.JPG
    IMG_0251.JPG
    295.2 KB · Просмотры: 134
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
358
Репутация
31
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
НЕ надо убеждать - надо услышать. Я послушал и очень удивился. При этом прекрасно знаю все недостатки маковских выходников.
У меня есть только одно объяснение. Нет резистора - нет шума. Но тогда лучше совсем без ООС. Почитал статью Чивера, что Никитич выложил. Любопытные данные Чивер приводит. Оказывается , на звуковом давлении 96дБ собственная вторая гармоника уха - аж 15 процентов. 5% от прямонакального триода на этом фоне и не видно будет. Думаю, может, и мне чо замутить на 2А3?
А вот интересно - как определить фазу ушной гармоники, чтобы компенсировать триодом? "Истинная фаза" - она не отсюда?
 

Вложения

  • аурал.png
    аурал.png
    46.9 KB · Просмотры: 103

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,381
Реакции
3,809
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Фаза будет правильной, компенсация никуда не денется. На вторую гармонику можно не обращать внимания. Но придется озаботиться третьей, и более высокими номерами.
Озаботиться при настройке однотактника, и снизить в акустике.
 

ВАР

2 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
387
Реакции
240
Репутация
17
Страна
Украина
Город
Киев
Губинский СЕ на 6П14П с общей ООС звучал заметно громче и приятнее триодного, что с ООС, что без. Как уже говорил выше - не всякий пентод в триоде хорош.
Именно так. Это мой первенец, который до сих пор играет. Самый лучший звук именно в пентоде с небольшой ООС. В триоде заметно хуже.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,420
Реакции
1,123
Репутация
58
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
В общем, посмотрел я, что за зверь DN2540, и решил, что его сюда не надо, тем более, что у меня его модели нет.
*
*DN2540 MODEL
*
.MODEL DN2540 NMOS (LEVEL=3 RS=1.05 NSUB=5.0E14
+DELTA=0.1 KAPPA=0.20 TPG=1 CGDO=3.1716E-10
+RD=11 VTO=-1.50 VMAX=1.0E7 ETA=0.0223089
+NFS=6.6E10 TOX=725E-10 LD=1.698E-9 UO=862.425
+XJ=6.4666E-7 THETA=1.0E-5 CGSO=2.50E-9 L=4.0E-6
+W=59E-3)
 

Вложения

  • DN2540.txt
    352 байт · Просмотры: 86
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,304
Реакции
13,617
Репутация
395
Свобода звука очень сильно зависит от катодных резисторов, с ними звук зажатый, заменил их на светодиоды и звук сразу разжался, очень сильно заметно улучшения в звуке, в итоге так и оставил. Усилитель подопытный 6н8с и 6н7с. Все светодиоды зашунтированы электролитами по 3300мкф и 1 мкф плёночными в параллель.
Откуда взята величина шунта светодиода, именно 3300мкф. А доложьте нам.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
358
Репутация
31
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Это большая роскошь - ставить от балды. Я так не могу, ставлю то, что в тумбочке лежит.
 

Ёшкин Кот

1 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
727
Реакции
366
Репутация
37
Свобода звука очень сильно зависит от катодных резисторов, с ними звук зажатый, заменил их на светодиоды и звук сразу разжался, очень сильно заметно улучшения в звуке, в итоге так и оставил. Усилитель подопытный 6н8с и 6н7с. Все светодиоды зашунтированы электролитами по 3300мкф и 1 мкф плёночными в параллель.
Откуда взята величина шунта светодиода, именно 3300мкф. А доложьте нам.

Дифференциальное сопротивление светодиода низкое (у разных типов отличается, надо конкретно измерять) и предположу, что частотно-зависимое даже в звуковом диапазоне (опять надо измерять). И дабы свести всё это исходно малое и нелинейное Rz к ещё меньшему и более линейному, кондёр придётся ставить по принципу "чем больше, тем лучше" (можно и конкретно посчитать по итогам измерений), но не абы какой.

По итогу получаем аналог "фиксы", занедорого. ИМХО
 
Последнее редактирование:
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
574
Реакции
158
Репутация
28
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Откуда взята величина шунта светодиода, именно 3300мкф. А доложьте нам.
Александр, поставил какие были, без конденсаторов чего то не хватало в звуке, а с ними звук какую то уверенность и стабильность приобрёл. Есть ещё 68000х16в, буду ставить в драйвер другого усилителя, хуже точно не будет.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,304
Реакции
13,617
Репутация
395
Александр, поставил какие были, без конденсаторов чего то не хватало в звуке, а ними звук какую уверенность и стабильность приобрёл. Есть ещё 68000х16в, буду ставить в драйвер другого усилителя, хуже точно не будет.
Я шуткую и ерничаю, по привычке. не обращайте. Измерил сам динамическое у светодиодов, с током от 5 до 20 ма, получил ту же скучную цифру в 30 Ом, отсюда мораль.
Емкость шунта получится примерно ваши 3300- 4700мкф.
Можно самому измерить- мало-много -или в самый раз, глянув полку меандра осциллоскопом. Ежели мало- свалится вправо ниже 50 проц.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,091
Сообщения
235,996
Пользователи
2,386
Новый пользователь
Тула
Сверху Снизу