Первый ламповый каскад АБ1

[Vik]

Если откинуть делитель и кондёр С4, примерно 135 вольт по напряжению с анода попрёт на вход УМ, не треснет оконечник?

Зачем откидывать С4? А R6/R7 это у вас такой регулятор громкости, почему прямо с анода не снимать?

 

[DVS]

Зачем откидывать С4? А R6/R7 это у вас такой регулятор громкости, почему прямо с анода не снимать?

Не собираюсь ничего откидывать, это Вячеслав советует.
УМ интегральный годов 80-х тогда мода на них была на STK 0040 поканально, есть только клеммы для входа РГ нет.

 

[Юрий Робертович]

Сергей, лови ВАХи

 

[Александр Бокарёв]

1. тулить лампу к транзисторнику - надо понимать, что при включении ее абы как , точнее, тупо по схеме, анодное в сотни вольт врежет по входу несчастного транзюка во всеми вылетающими (транзисторами и динамиками) Поэтому впереди схемы делается стаб с плавным подъемом анодного питания.
2. Лампа усилит сигнал от источника в десятки раз и куда это потом девать.
Значит, нужен делитель выходного сигнала с лампы. Он же ее согласователь по нагрузке.
Считается как 5-10 анодных резисторов. Можно и меньше, триодный каскад как-то вяло реагирует на малое сопротивление нагрузки, вплоть до кз. Единственное что- максимальная амплитуда на выходе падает.

 

[Rezvoy]

Можно и меньше, триодный каскад как-то вяло реагирует на малое сопротивление нагрузки, вплоть до кз. Единственное что- максимальная амплитуда на выходе падает.

И появляется возможность вдоволь насладиться сладчайшими чётными...

 

[Святослав_]

1. тулить лампу к транзисторнику - надо понимать, что при включении ее абы как , точнее, тупо по схеме, анодное в сотни вольт врежет по входу несчастного транзюка во всеми вылетающими (транзисторами и динамиками) Поэтому впереди схемы делается стаб с плавным подъемом анодного питания.

Так и лампа совсем не будет возражать против стаба в питании. Опять же, с фоном мороки не будет.

2. Лампа усилит сигнал от источника в десятки раз и куда это потом девать.
Значит, нужен делитель выходного сигнала с лампы. Он же ее согласователь по нагрузке.

Никто не заставляет брать восьмерку. Можно взять низкоомные триоды с малым усилением.
Хорошо взять мелкие, типа 6С3Б, или 6С31Б. Там усиление будет несколько единиц и без делителя.
И выходное на порядок ниже, чем с одним триодом 6Н8С.
Можно вообще собрать каскад на 6С19П, или на красивом баллоне 6Н13С. С еще меньшим усилением и еще меньшим выходным сопротивлением.
На выход предваря можно поставить встречно-параллельный диодный ограничитель из нескольких диодов в одну сторону, и нескольких в другую.

 

[Vik]

На выход предваря можно поставить встречно-параллельный диодный ограничитель из нескольких диодов в одну сторону, и нескольких в другую.

Или использовать двунаправленный стабилитрон.

Поэтому впереди схемы делается стаб с плавным подъемом анодного питания.

На схеме в посте #282, по которой Сергей планировал собирать усилитель, явно заметен фрагмент эл. дросселя по питанию.

 

[Юрий Робертович]

А мне такая, не переубедите

 

[Александр Бокарёв]

Так и лампа совсем не будет возражать против стаба в питании. Опять же, с фоном мороки не будет.

Никто не заставляет брать восьмерку. Можно взять низкоомные триоды с малым усилением.
Хорошо взять мелкие, типа 6С3Б, или 6С31Б. Там усиление будет несколько единиц и без делителя.
И выходное на порядок ниже, чем с одним триодом 6Н8С.
Можно вообще собрать каскад на 6С19П, или на красивом баллоне 6Н13С. С еще меньшим усилением и еще меньшим выходным сопротивлением.
На выход предваря можно поставить встречно-параллельный диодный ограничитель из нескольких диодов в одну сторону, и нескольких в другую.

Усиление у 6С31б 10, у 6н8с без катодного шунта 12, вот прям страшная разница....

 

[Rezvoy]

Усиление у 6С31б 10, у 6н8с без катодного шунта 12, вот прям страшная разница....

А сопротивление? 16K ?

 

[Александр Бокарёв]

А сопротивление? 16K ?

Если речь про 6Н8С, там сопротивление и выше без шунта. Но звук без него лучше. Восьмера жестко звучит, если с кондером. без него получше.

 

[Rezvoy]

Если речь про 6Н8С, там сопротивление и выше без шунта. Но звук без него лучше. Восьмера жестко звучит, если с кондером. без него получше.

От режима зависит. Насчет звука не соглашусь, мне он без шунта "мыльным" кажется, ИМХО

 

[Александр Бокарёв]

От режима зависит. Насчет звука не соглашусь, мне он без шунта "мыльным" кажется, ИМХО

Я недавно другое освоил. Катодный резистор беру в разы меньше и пропускаю через него с анодного питания ток резистором кил на 100. Который автоматически становится разрядником банок. А в катоде ООС по переменке падает тоже в разы. И без конденсатора.

 

[Rezvoy]

Я недавно другое освоил. Катодный резистор беру в разы меньше и пропускаю через него с анодного питания ток резистором кил на 100. Который автоматически становится разрядником банок. А в катоде ООС по переменке падает тоже в разы. И без конденсатора.

Старый фокус, эффективен только при мизерных токах, при более-менее значительных либо ток накала пропускается, либо от специального выпрямителя. Но во всех случаях конденсаторы прямо или опосредованно в цепь ООС попадают.

 

[Александр Бокарёв]

Старый фокус, эффективен только при мизерных токах, при более-менее значительных либо ток накала пропускается, либо от специального выпрямителя. Но во всех случаях конденсаторы прямо или опосредованно в цепь ООС попадают.

Ага. Через 100ком. Вот, прям, верю!

 

[Rezvoy]

Я не Батюшка, веры не требую.
Ток сопоставим с током через лампу. Твоя думай, капитана! А по мне, как ладно, так и ладно!

 

[Святослав_]

Усиление у 6С31б 10, у 6н8с без катодного шунта 12, вот прям страшная разница....

Таки есть разница, у 31-й усиление в предваре 5, у 6Н8С в районе 10-и.
И выходное разное.
На 6С3Б усиление еще меньше будет.

 

[Александр Бокарёв]

Я не Батюшка, веры не требую.
Ток сопоставим с током через лампу. Твоя думай, капитана! А по мне, как ладно, так и ладно!

Девятка с током накала через резистор Ом 5 от стаба на 7808 оч хор звучала.
И самое невеселое, что никакая ВАХа ни разу не гарантия звука. Только лично, ухами и своими.

 

[Rezvoy]

Девятка с током накала через резистор Ом 5 от стаба на 7808 оч хор звучала.
И самое невеселое, что никакая ВАХа ни разу не гарантия звука. Только лично, ухами и своими.

Видали мы те ВАХи! Гладко было на бумаге!

 

[DVS]

Если сложновато брать с анода лампы выход на УМ.
Как вариант взять с катода там свои плюшки )

У кого нибудь имеется похожая схема?

Ну, а пока так:

 

[Vik]

У кого нибудь имеется похожая схема?

Это кусок схемы от клона Audio Note M7/M77.
Вот один из вариантов.

 

[DVS]

Да, он самый Кондо )
Та же 6Н23П спокойно работает при 90-100 в анодных больше для преда и не нужно, но мне так кажется, что эта задумка срастить лампу с каменным оконечником не реализуема )
Готовой схемы нет, а сам я не смогу разработать, повторить навесным для меня без проблем.

 

[Александр Бокарёв]

Да, он самый Кондо )
Та же 6Н23П спокойно работает при 90-100 в анодных больше для преда и не нужно, но мне так кажется, что эта задумка срастить лампу с каменным оконечником не реализуема )
Готовой схемы нет, а сам я не смогу разработать, повторить навесным для меня без проблем.

Эта конфига называется спарка, в учебнике Бонч-Бруевича. Там она на 6н3п.
И все бы ничего, да что лампа ЕСС82, что 6Н3П , для меня плохой выбор. Хотя, это кому как.

 

[scamp]

но мне так кажется, что эта задумка срастить лампу с каменным оконечником не реализуема

Я может не совсем в теме просто вырвал фразу из контекста, но может это книга вам как то поможет "Лампово-транзисторные усилители своими руками" Гапоненко С.В. В инете легко скачивается.

 

[Vik]

Вместо ЕСС82 предлагается 6Н1П или 6Н5П, прямого отечественного аналога нет.
Если делать такой пред при пониженном анодном, я бы выбрал 6Н28Б, а так - 6Н1П.

Насчет симбиоза транзисторного усилителя с лампой вы зря. Вон, китайцы ничего не боятся, предлагают гармонизатор на лампе с питанием от 12 вольт переменки. Молодежь цепляет к усилителю Д класса и полностью довольна получившимся результатом.

 

[Александр Бокарёв]

Вместо ЕСС82 предлагается 6Н1П или 6Н5П, прямого отечественного аналога нет.
Если делать такой пред при пониженном анодном, я бы выбрал 6Н28Б, а так - 6Н1П.

Насчет симбиоза транзисторного усилителя с лампой вы зря. Вон, китайцы ничего не боятся, предлагают гармонизатор на лампе с питанием от 12 вольт переменки. Молодежь цепляет к усилителю Д класса и полностью довольна получившимся результатом.
Посмотреть вложение 72773

транзисторный выход сам по себе светлозвучный, с акцентиком на верхушки, поэтому лампу лучше взять с бархатным звуком. В итоге в гибриде запела как надо EF86 в триоде, остальные лампы светлили звук.

 

[Vik]

Александр, зная вашу нелюбовь к катодным повторителям, вы его с EF86 не использовали?

 

[scamp]

Вон, китайцы ничего не боятся, предлагают гармонизатор на лампе с питанием от 12 вольт переменки. Молодежь цепляет к усилителю Д класса и полностью довольна получившимся результатом.

Так он и играет по китайски. Китайцы такие ребята что могут поставить лампу просто для красоты так сказать чтобы светило.

 

[Александр Бокарёв]

Александр, зная вашу нелюбовь к катодным повторителям, вы его с EF86 не использовали?

Нет, хватило согласующего резючка в 50 килоом послед-но со входом мощника.

 

[Святослав_]

Лучше воспользоваться малым внутренним триодов и сделать на одном баллоне, с запараллеливанием триодов, чтобы одним каскадом.