Первые самодельные ламповые

[Александр Бокарёв]

Разговоры про резку звукового трансформаторного железа напрочь выметают из мозговидных извилин желание собирать ламповидные УНЧ... 🫨 Просто не надо подмагничивать сердечник, так как подмагничивание сердечника приводит к появлению постоянной составляющей на вторичной обмотке, что для не полезно для АС: смещается звуковая сцена ближе или дальше от слушателя в зависимости от знака постоянной составляющей🫠

Главное в вашей идее- сердечник. От него нужно избавляться любой ценой. Мотать трансформаторы на воздухе, а еще лучше -на чистом аудиофильском вакууме. Такой не подведет. И гистерезис ему не страшен.

 

[ginalex]

Самый правильный способ резки -это гидроабразивный способ.Высокая точность,скорость,но самое главное в отличии от других способов- металл не нагревается и его структута НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ.

 

[юан8]

а зачем пилить взять ПЛ сердечник и как тор намотать не велика разница
если для пентода транс ,то лучше броневой-меньше емкость ,а для триода лучше тор -меньше рассеяние
не нравится мне тор ему межслойную бумагу не сделать а пленки дают резонансы на вч,бумага имеет малую проницаемость и приличные потери на вч поэтому емкости малы а резонансы низкодобротные
тор на силовик хорош,особенно если плоский, его в подвал стального шасси спрятать -экранировка будет магнитная от выходников

 

[ginalex]

Я слышал ,что в лампах Телефункеновских ,что делались ещё при рейхе, закладывалась какая-то жёлтая таблетка с радиоактивными солями самария (могу ошибаться в веществе).Это повышало чувствительность лампы.

 

[Александр Бокарёв]

Я слышал ,что в лампах Телефункеновских ,что делались ещё при рейхе, закладывалась какая-то жёлтая таблетка с радиоактивными солями самария (могу ошибаться в веществе).Это повышало чувствительность лампы.

Видимо, спутали с торированным катодом, торий в самом деле повышает эмиссию вольфрамовой нити, позволяя снизить ее температуру и увеличить долговечность лампы.

 

[ginalex]

Видимо, спутали с торированным катодом, торий в самом деле повышает эмиссию вольфрамовой нити, позволяя снизить ее температуру и увеличить долговечность лампы.

Про торрированый катод я не слышал.

 

[Александр Бокарёв]

Про торрированый катод я не слышал.

Торий радиоактивен, прибор регистрирует излучение. Торий добавляется в металл некоторых сварочных электродов.

 

[ginalex]

я слышал что динамики третьего рейха делались с завораживающим звуком чтобы пропаганду Геббельса слушали,,,,,слушали ,,,,,,и не хотелось оторваться
вот жаль секрет диффузоров утерян вроде

Основной секрет заключался в увеличении усиления на частоте 500Гц,что приводило к "ощущению" ,что вещаемый,чуть ли не в комнате ,рядом с вами. Этот "секрет" где-то описывался в серьёзном журнале (типа "Звуковой Режисёр"). У моего деда был трофейный приёмник.Я очень любил его слушать.Помню голос Кирилова на Маяке .Блин,реально вштыривал,правда чуточку бубанил,но если чуть тише сделать,реально проникновенный звук,такой,бархатный,обволакивающий и убаюкивающий. Но те динамики естествено не будут звучать с современными УНЧ как и современные дины с теми ламповыми УНЧ.

 

[Игорь F°]

Кстати есть еще резка водой с абразивом говорят самый идеальный рез дает

 

[Карта]

Завтра наберу торов и как начну резать.😁

Совет. Нужна приспособа, на которой лежит тор под углом, не горизонтально. Иначе прервется эл. контакт на границе ленты. На первом же витке.

Вообще, тут чуши написали и про торы (точнее, не упомянули ФЧХ и индуктивность), так и про их резку.
Водой тоже резал в начале пути. Чушь на выходе.
Еще пара моментов:
- бросьте думать о торах-SE - зазор не совсем прогнозируемый... В общем случае можно сделать многоштук (100) и подбирать в пары (квартеты для РР. Шутка).
- с другой стороны, мой рекорд - делал и для 6с41с, и эти выходники вспоминали с любовью буквально вчера. Звук торов-SE потряс и многих других. Один писал - моя система стОит (хз...) 500 000, но (простейший) SE-усь ей ВДУЛ.

(Ребята в гараже и нано-торы режут эл. искрами, причем гигантские, но это достаточно маньячно)

За РР - зазор проще на порядок-два.

(квартеты для РР. Шутка)

Не совсем шутка, диффы. Но на этом форуме про диффы не понял никто.
Да, симметрия там адская, 0.1, 0.01 Ом.

ТВЗ1-9 наше всё.
Или силовичок в срюпопэ.

 

[valve_ed]

ГМ-70 с торрированным катодом, не !?

 

[Roman 1981]

РР - зазор проще на порядок-два.

Снова тема РР с зазором(((((
Специфическая у вас логика однако. Подбирать резаные сердечники в пары это О.К. Подобрать лампы в плечи РР ,это уже Ого-го труды!

 

[gavrilka72]

А кто-то уже собирал подобное ,сколько с него на выходе можно получить ?
Я так полагаю что это довольно бюджетный вариант в плане транса , если он без зазора то можно подобрать что то из серии ТН. И применить более мощные лампы соотвецтвенно ( 6с19п , 6п31с или 6п41с в триоде ) и раскачка нужна будет дополнительно. Если у кого есть пратическая схема на более мощных лампах поделитесь .

 

[Юджин Кинг]

А кто-то уже собирал подобное ,сколько с него на выходе можно получить ?
Я так полагаю что это довольно бюджетный вариант в плане транса , если он без зазора то можно подобрать что то из серии ТН. И применить более мощные лампы соотвецтвенно ( 6с19п , 6п31с или 6п41с в триоде ) и раскачка нужна будет дополнительно. Если у кого есть пратическая схема на более мощных лампах поделитесь .

Подобные схемы будут подмагничивать трансформатор. Сами лампы имеют разброс параметров, нестабильность во времени (старение), конденсаторы С2, С3 не равны между собой. Лучше поставить один по выходу конденсатор.

 

[Сергей Ал.]

А кто-то уже собирал подобное ,сколько с него на выходе можно получить ?..

Я как-то слушал усилитель с выходным каскадом СРПП на 6п41с - вроде неплохо, мощность порядка 6 Вт, но напряжение питания в районе 600 В. Лампы лежат, но всё как-то руки не дойдут.

 

[Rezvoy]

А кто-то уже собирал подобное ,сколько с него на выходе можно получить ?
Я так полагаю что это довольно бюджетный вариант в плане транса , если он без зазора то можно подобрать что то из серии ТН. И применить более мощные лампы соотвецтвенно ( 6с19п , 6п31с или 6п41с в триоде ) и раскачка нужна будет дополнительно. Если у кого есть пратическая схема на более мощных лампах поделитесь .

3,5 Вт при нагрузке 2,5-2,8 кОм.

 

[Карта]

применить более мощные лампы соотвецтвенно ( 6с19п , 6п31с или 6п41с в триоде

6с41с - Еа=440В, Рвых=13Вт

Подобные схемы будут подмагничивать трансформатор. Сами лампы имеют разброс параметров, нестабильность во времени (старение), конденсаторы С2, С3 не равны между собой

Не только лишь все дауны это сознают. Типа, в РР зазор не нужен. Шнобелевку хотят.

 

[Alex Bell]

Возможно применение ТН-56-127/220-50 в купе с 6С41С в такой схеме, для начального оценочного так сказать варианта, зайдет не зайдёт?

 

[DIM]

Вопрос, а чем вы качать 6С41С собираетесь? Это 6С45П можно от плейера запустить, а для 41-й вам еще один каскад потребуется, а то и два.

 

[Alex Bell]

Есть и 6С45П и другие лампы, и два каскада не проблема сделать. Интересует что лучше линейнее, одна лампа в SE или две в SRPP, может кто сравнивал звук? Понимаю лампа кривая, и из достоинств пожалуй только малое внутреннее, но есть их немного у меня.

 

[юан8]

српп со временем плыть будет,оно вам надо,да и анодное конское,,,,
я за SE c классическим трансформатором

 

[Карта]

О! Кстати!
Фотка попалась - транс для српп 6с19п, проектировал Великий Резвой NN лет назад.
Фиг поднимешь...
Так вот - с таким трансом есть звук. АБ свидетель.
С более мелкими - дрочиловка.

 

[Alex Bell]

Значит будем начинать с 6с19п в SRPP, благо трансы от Карта у меня где то даааавно ждут!

 

[Карта]

Сей видел трансы своей выделки для српп за 2013й год.
Практически горизонтальная АЧХ до 100 кГц. 6 кв. см.

Совет, подсмотрено у В.Р. (Великого Резвого) - ставьте ECC85, должно выйти оч.! эротично.
Имхо, иные драйверы губят идею.

 

[DIM]

6С19П в СРПП тоже потребуют каскад для раскачки, на той же 6С45П, к примеру.

 

[Карта]

Чем дальше влез, тем больше по ягодицы.

Совет, подсмотрено у В.Р. (Великого Резвого) - ставьте ECC85, должно выйти оч.! эротично.
Имхо, иные драйверы губят идею.

 

[Katharina Richter]

Есть однотактый выход на 6ф3п. Захотелось узнать какой ток экранирующей сетки в выходном каскаде. Выходной трансформатор построен по принципу - 25% отвод для ультралинейного включения экранной сетки. Замеры показали следующее. При общем сопротивлении 330ом первички, на этих 25% обмотки 4,3В, на оставшихся 75% - 13,1В. Суммарно на трансформаторе падает 17,4В. В принципе, логично, исходя из соотношениея ответвления для экранной сетки 25/75. Но я не понимаю в таком случае, получается, что на обоих этих участках течёт примерно одинаковый ток? Мне то думалось, что на верхних 25% обмотки будет большее падание напряжения, так как там течёт и экранный ток, и анодный. То есть напряжение на 1/4 обмотки должно быть выше, чем 25% обэт общего напряжения на первичной обмотке выходного трансформатора. Где ошибка ? Как оценить ток экранной сетки ?
Мерила мультиметром в разрыв. Как и ожидалось, ток экранной сетки, измеренный - 11мА. И в таком случае я действительно не понимаю, как это может быть, что на верхней части первичной Обмотки выходного трансформатора 4,2В, на нижней 12,8В, при общем токе катода в 53мА. Как так? Ведь получается, что сопротивление нижней 75%ой части обмотки равно 0,75*330=247,5ом. Значит, с учётом тока анода равного 53мА-11мА= 42мА, напряжение на этой части обмотки должно быть 247,5ом*42мА= 10,4В. А по факту оно делится 25/75 %. Как будто в любой части обмотки течет 53мА. Как так?

 

[Владимир Александрович]

Не может быть на экранной сетке 11 мА, скорее всего Вы перепутали отводы на трансформаторе или на панельке. Поберегите лампу, при таком токе экранная сетка быстро перегорит. На всякий случай добавлю, у трансформатора отвод считают от плюсового вывода.

Тогда так. Внизу графика анодных характеристик пунктиром показан ток экранной сетки в зависимости от напряжения на управляющей. Посмотрите сколько на ней получается мА, на пересечении напряжения анод-катод и выбранном смещении? Справочник печатает график для 150 В на экранной сетке, я не знаю сколько у Вас.
При увеличении напряжения на экранной сетке ветви смещения расходятся, при уменьшении, сжимаются, и при каком-то конкретном для этого экземпляра лампы, отрезки линии динамической нагрузки становятся одинаковой величины, а искажения минимальные.
Кроме того, напряжение на ней и ток анода взаимосвязаны, настроил одно, ушло второе, и так несколько раз, пока не получите нужный результат. Поэтому на период настройки в цепь катода и экранной сетки ставят потенциометры, , которые после настройки заменяют на постоянные резисторы. Без осциллографа не обойтись, но лучше всего какую-нибудь компьютерную программу, посмотреть соотношение четных и нечетных гармоник. Следите за рассеиваемой мощностью, иначе она быстро перегорит.

 

[Katharina Richter]

Потому что во всем виноват к̶о̶л̶х̶о̶з̶ сеть 220в, в которой за секунду может скакнуть от 215 до 225 и обратно. Соответственно надо моментально во всех точках мерить, иначе плывёт на 0,3-0,5В - вот уже и ошибка. Разобралась, всё в порядке.

Так-то сам по себе стабилизировать питание для лампового усилителя (как и вообще для любого однотактника класса А, вот в чём ещё преимущество) совершенно излишне. К тому же автоматическое смещение.

Сетка экранная кстати, после повышения питания до 270В в унч 6ф3п с УЛ находится на пороге как раз 2,5Вт предельных для рассеивания. А мощность анода уже выше на 1,5Вт. Устраиваю тест-драйв, сколько выдержит. Пока работает, ламп много. А звук лучше, и мощность до ограничения 2Вт, плюс ограничения начинаются мягкие, чисто ламповые - приплюснутость синусоиды, а не трапеция. Ну, что любая практически лампа звучит лучше на "высоких оборотах" - всем известных эмпирический факт.

 

[Сергей Жариков]

Так-то сам по себе стабилизировать питание для лампового усилителя (как и вообще для любого однотактника класса А, вот в чём ещё преимущество) совершенно излишне.

Стабилизация в классе А нужна, звук стабильней, фона по питанию ни какого и фильтрует помехи.
Транзистор лучше выбирать с большим кристаллом. ИМХО
В ламповом желательно тоже стабилизатор поставить.
Схема стабилизатора Сергея Сергеева, у меня по такой схеме 2 унч линсли худа запитаны, до стаба срс 10000-1ом-10000 и после стаба 5000мкф.
При наличии высоковольтных транзисторов, можно и к ламповому унч приспособить, я себе тоже по такой схеме буду собирать.