Philips FA-670 - Возбуд и "отдал концы".

[NEULO]

Вот до чего удалось довести схему:

, правда переделок довольно прилично добавилось. Из главного: "первым" транзисторам пришлось через ёмкости заземлить базы. В общем там много, и не уверен что оно того стоит вообще.

 

[Динозавр]

Туда бы дополнительную пару выходных добавить (на случай низкого импеданса нагрузки))).

 

[NEULO]

Туда бы пару выходных добавить (на случай низкого импеданса нагрузки))).

А вот при таком питании на одну пару только 8 ом можно тыкать, есть мнение. Иначе усилок сильно рискует.

 

[Киса]

Пост #90 - по "Ослику" посоветуйте что взять из недорогих.

Простите, а что там с силовыми электролитами на змеиной крови? Не усохли?

А какие есть варианты? Просто померять ёмкость и ESR?
Я бы лучше пульсации Всего БП посмотрел. Но надо сначала схему запустить и нагрузить хотя бы током покоя.

 

[Распони Туринский]

А какие есть варианты? Просто померять ёмкость и ESR?
Я бы лучше пульсации Всего БП посмотрел. Но надо сначала схему запустить и нагрузить хотя бы током покоя.

Нагрузить на резистор 8 Ом неплохо.
Году в 2005-ом в одном из электролитов БП муз центра ножка просто вышла – не обломилась, а как будто её сожрал электролит.

 

[Э. Машкин]

А какие есть варианты? Просто померять ёмкость и ESR?
Я бы лучше пульсации Всего БП посмотрел. Но надо сначала схему запустить и нагрузить хотя бы током покоя.

Можете поступить просто для начала, ничего не измерять и не выпаивать. Подцепите "на соплях" что-нибудь подходящее в параллель и посмотрите что будет.

 

[Сергей Жариков]

Пост #90 - по "Ослику" посоветуйте что взять из недорогих.

У меня 2с23т, для меня важен небольшой и автономный, а так то вам выбирать.

Сравнение режимов AVTO для ZOYI ZT-703S и FNIRSI 2C23T.

На видео представлено сравнение режимов AVTO для ZOYI ZT-703S и FNIRSI 2C23T. Для анализа использовался простенький генератор частот на CD4060.

rutube.ru

Comparing Two Popular Handheld Oscilloscopes: ZOYI ZT-703S vs FNIRSI 2C23T - ZOYI Online Shop

Why Compare These Two Models? The ZOYI ZT-703S and FNIRSI 2C23T are both 3-in-1 handheld oscilloscopes featuring dual channels, signal generators, and multimeter functions. These similarities often make it hard for users to decide which one to purchase. In this article, we’ll compare their...

thedmm.com

 

[KSV]

А какие есть варианты? Просто померять ёмкость и ESR?

НЕ ТРОГАТЬ ИХ.

А какие есть варианты? Просто померять ёмкость и ESR?

Повторяю - НЕ ТРОГАТЬ. Хаотичный беспорядочный поиск приведёт к новым проблемам и восстанавливать будет сложнее.
Какой ESR ? Для чего он и что означает, без понимания этого, лучше не лезть.
Подсказка. Внутреннее сопротивление конденсаторов критично в импульсных БП и питаемых ими устройств. Там где протекают большие импульсные токи, при повышенном внутреннем сопртивлении происходит деградация конденсаторов, повышение температуры вплоть до газообразования вскрывающего корпус конденсатора как консервную банку.
Пока нет осциллографа, лучше не ковыряться.
Когда он появится, надо уметь им пользоваться, и не только им.
В противном случае неизбежен поход к ремонтникам, которые видя что аппарат уже безуспешно курочили, назначат намного более высокую цену за ремогт, и будут правы.

 

[Киса]

Запустил.
Без выходников.
Вместо них База > Эмитер впаял резисторы по 610 Ом/0.25 Ватт. Горячие, но краска не горит.
В сеть через лампу 100 Ватт.
Потребление от сети 18 Ватт.
На каком резисторе померять напряжение чтоб понимать какой ток? (если это нужно).
Музыку через наушники играет Ок!

 

[Александр Бокарёв]

Запустил.
Без выходников.
Вместо них База > Эмитер впаял резисторы по 610 Ом/0.25 Ватт. Горячие, но краска не горит.
В сеть через лампу 100 Ватт.
Потребление от сети 18 Ватт.
На каком резисторе померять напряжение чтоб понимать какой ток? (если это нужно).
Музыку через наушники играет Ок!

Значит, только выходники гигнулись. Среднюю точку выхода гляньте, ноль в норме отн-но земли.

 

[Э. Машкин]

Повторяю - НЕ ТРОГАТЬ. Хаотичный беспорядочный поиск приведёт к новым проблемам и восстанавливать будет сложнее.

Да сколько ж можно тыкать носом в элементарное...
Усилителю 33 года. Есть большая вероятность, что электролиты, особенно большой ёмкости, эту самую ёмкость потеряли, т.е. "высохли".
Это заурядная и очень частая проблема. Я не один год проработал техником по ремонту аудио аппаратуры (в том числе класса "хай энд" здесь в Канаде (надавил авторитетом, типа ))
и поменял таких емкостей "туеву хучу", понимаете?
Проверить так ли это - раз плюнуть, занимает 5 минут и потенциально может решить всю проблему. Как это сделать быстро и не закапываясь в излишние дебри написано выше.
Сначала должна быть проделана предварительная работа чтобы исключить хорошо известные потенциальные проблемы.
И если ёмкости и вообще питание окажется в порядке, тогда можно подумать и о более серьёзных вещах.
Читайте ветку внимательно KSV, судя по вашим сентенциям это новый для вас опыт.

 

[decoder]

Вот до чего удалось довести схему:
Посмотреть вложение 153707
, правда переделок довольно прилично добавилось. Из главного: "первым" транзисторам пришлось через ёмкости заземлить базы. В общем там много, и не уверен что оно того стоит вообще.

модельку сюды закинь .

 

[Динозавр]

померять ёмкость и ESR

Особенно в ООС.

 

[Александр Бокарёв]

Забавный случай из 90-х. Видик дали в ремонт, с пульта работал, потом пульт потеряли или собака сжевала, а с морды не включается. Хозяин курильщик со стажем, все кнопки микропереключателей на фронтпанели даже изнутри смолой покрыты. Ну и не трогал их никто, контакты закисли. Заменил , заработало.

 

[Киса]

Кажись взяли подлеца.
"ЛГБТ" кабель с платы усил. на плату рег.громк. он же рег.делителя ООС по совместительству, а точне по недоразумению.
Разьём 6 конт. В центре 2 земли(экран), рядом два входа лев/прав, и крайние провода с делителя оос лев/прав. Провода в экране "в обнимку".
Делитель ООС заземлил на плате и добавил к R773,774 еще по 180 Ом, а из разьёма выдернул крайние пины и заизолировал.

 

[Э. Машкин]

Забавный случай из 90-х. Видик дали в ремонт, с пульта работал, потом пульт потеряли или собака сжевала, а с морды не включается. Хозяин курильщик со стажем, все кнопки микропереключателей на фронтпанели даже изнутри смолой покрыты. Ну и не трогал их никто, контакты закисли. Заменил , заработало.

Сейчас вспомнил, чинил пару месяцев назад саб HSU VTF-3 MK3. Перекопал абсолютно всё, потратил кучу времени.
А оказалось - высохли две емкостишки, неполярные электролиты 4.7мкф. Всё!!!
Долго матюкался от досады на самого себя...

Кажись взяли подлеца.
"ЛГБТ" кабель с платы усил. на плату рег.громк. он же рег.делителя ООС по совместительству, а точне по недоразумению.
Разьём 6 конт. В центре 2 земли(экран), рядом два входа лев/прав, и крайние провода с делителя оос лев/прав. Провода в экране "в обнимку".

Не забудьте электролиты проверить, в старом усилителе это обязательно нужно сделать, независимо ни от чего.

 

[Киса]

Электролиты выборочно проверил. Ок.
Заметил ещё на плате пустые маста под конденсаторы. Они параллельно резисторам. Отметил на схеме.

Значит, только выходники гигнулись. Среднюю точку выхода гляньте, ноль в норме отн-но земли.

Да. Выходники в одном канале "протянули ноги". Во втором не успели. Уже лежат 4 новых. Но пока не спешу. По совету коллег - велели не суетиться ))))

 

[Киса]

Сделал. Любитель против самураев из филипс/маранц - счет 1:1 ничья.
Диодный мост убрал с платы. И еще дорожек напилил по ходу. Очень близко там всё. Намеренно близко.

 

[Динозавр]

Но на 4 ома может вылетать без предупреждения

 

[Александр Бокарёв]

Но на 4 ома может вылетать без предупреждения

Реальный импеданс 4-омной колонки может рухать вполовину запросто.Свежие впечатления от возни с 3-полоской.

 

[Распони Туринский]

Реальный импеданс 4-омной колонки может рухать вполовину запросто.Свежие впечатления от возни с 3-полоской.

Как самый простой выход : поставить переключатель 8– 4 Ом. В положении "4" последовательно с АС (еа 4 Ома) включается мощный резистор , пусть 3 Ома. Низов прибавится за счёт уменьшения "электростатической" добротности.

 

[Александр Бокарёв]

Как самый простой выход : поставить переключатель 8– 4 Ом. В положении "4" последовательно с АС (еа 4 Ома) включается мощный резистор , пусть 3 Ома. Низов прибавится за счёт уменьшения "электростатической" добротности.

Делал подобный финт, усилитель был рассчитан на 8 Ом, о чем было крупно английским по белому написано сзади. Но хозяин крутил ручки исключительно спереди, периодически наблюдая затык в одном канале .Колонки , естественно, 4-омные. Резистор в 1, 5 Ома снял проблему. Ни одна подопытная АЧХ при эксперименте не пострадала.

 

[Марков Николай]

В центре 2 земли(экран), рядом два входа лев/прав, и крайние провода с делителя оос лев/прав. Провода в экране "в обнимку".

Ну я же предупреждал!.. ((С) Капитан Зелёный).
Это оно. ПОС в чистом виде.

Заметил ещё на плате пустые маста под конденсаторы. Они параллельно резисторам. Отметил на схеме.

Они влияют на усиление и фазу на ультразвуке, не меняйте ничего.

 

[Киса]

У меня 10гдш через трансформаторы . Усилитель "видит" 16 Ом.

 

[Распони Туринский]

У меня 10гдш через трансформаторы . Усилитель "видит" 16 Ом.

Срочно прицепить параллельно первичной нанотехнологий резистор 16 Ом, чтобы усилитель "ещё лучше" увидел родные 8 Ом

 

[Киса]

На ютубе с таким же усилком кино, и так же в левом канале транзисторы уже заменены (см. картинку). Вместо зеленой Toshiba A1265 стоит что то черное. В правом сток.
Диодный мост со своими дорожками прям вплотную к выходн.каскаду лев.канала. И счетверенный рег.громк.+рег.ООС, как тут подсказывают = ПОС.
Про остальные нюансы на "бумажной" схеме можно забыть, там всё Ок. А вот какая там печатная плата - это просто ужос. Сигнальные и питающие провода ходят "лгбт" парами параллельно на десятки сантиметров. Порезал там всё это и пустил " традиционным" методом, навесным, проводами.

 

[Александр Бокарёв]

На ютубе с таким же усилком кино, и так же в левом канале транзисторы уже заменены (см. картинку). Вместо зеленой Toshiba A1265 стоит что то черное. В правом сток.
Диодный мост со своими дорожками прям вплотную к выходн.каскаду лев.канала. И счетверенный рег.громк.+рег.ООС, как тут подсказывают = ПОС.
Про остальные нюансы на "бумажной" схеме можно забыть, там всё Ок. А вот какая там печатная плата - это просто ужос. Сигнальные и питающие провода ходят "лгбт" парами параллельно на десятки сантиметров. Порезал там всё это и пустил " традиционным" методом, навесным, проводами.

Как-то в молодости провел провода с выхода усилителя мимо силового трангсформатора. Потом чесал репсель, откуда фон взялся, которого не было. Когда свил сигнал и землю, куда что делось. Это такой вам тонкий намек. Намёчишко)))

 

[Киса]

Как-то в молодости провел провода с выхода усилителя мимо силового трангсформатора. Потом чесал репсель, откуда фон взялся, которого не было. Когда свил сигнал и землю, куда что делось. Это такой вам тонкий намек. Намёчишко)))

Да, был тут и такой "грех" тоже. Провода шли на выход мимо трансформатора и вперемешку с проводами трансформатора ))))
Свил в первую очередь.

 

[Марков Николай]

Заметил ещё на плате пустые маста под конденсаторы. Они параллельно резисторам. Отметил на схеме.

Они влияют на усиление и фазу на ультразвуке, не меняйте ничего.

 

[Киса]

Изменения в схеме УМ


1. Изменения в трассировке печатной платы (вид из мануала со стороны компонентов).
2. Сама плата (вид снизу).
3. Из мануала отзеркалено (вид снизу) номерация соотв.искажена.
Отдельные провода на питание Трёх комплимментарных пар (выходн.и его драйверы).
Диодный мост перенесен с платы > на шасси.
Еще забыл, земля стабилитронов питания ОУ 15.5V выведена отдельным проводом на землю в бп.


Изменения в схеме БП
Первичная обмотка перекоммутирована с 220V>240V.
Шунт вторичной обмотки:
2.2 мкФ - смягчает вч, заимствовано в Sony ES.
+ 0.1 мкФ - опытным путем, перестаёт цыкать!


Корпус транзистора: TO264 больше чем те что там были, нужно отодвинуть радиатор от платы на ~~1см. Там есть отверстия.