Когда собираешься рулить?
Постройка басовой секции
- Автор темы Пётр
- Дата начала
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
Я? Интересно, как.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,827
- Реакции
- 4,314
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
АЧХ полос по напряжению
Импеданс
Отдача ВЧ-шника вытянута за счет провала импеданса вдвое.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
По памяти, колонка звучит от маломощного однолампа на E55L с выходным 3 Ома.
Ессно на месте. А как ещё. И лучше со своим микрофоном.
У Николая красивые картинки, у Петра какие-то движения. Всё тихо и долго.
Может быть в конце концов что-нибудь вымучеется.
Я помню как долго сводил свои шкафоразмерные трехполоски. Вроде и на неплохих динамиках, а получилось совсем не то что хотелось.
Потом бросил это своё чудо, продал динамики, вернул деньги. И в качестве подарка от жены купил приличные АС с правильным тональным балансом. Единственный косяк - сопротивление колонок 4 Ома. Но это не самая большая беда. Всё решится и, думаю, скоро.
Я к тому, что в тупиковой ситуации полезно не лезть в дебри, а обойти их стороной. Просто надо принять решение.
Причём не обязательно резко и сразу, можно ещё помучиться. Однако готовить себя к принятию такого решения надо уже сейчас, потому как ни с Беймами, ни с 6ГД-1РРЗ ничего хорошего в существующей концепции не получится.
Комната для гробов и щитов неподходящая, а другой нет.
Последнее редактирование:
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
Новости спорта. Группа опытных альпинистов обошла гору Эверест.
Судя по теме хочется гробов и щитов. Потому задача не имеет решения.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,827
- Реакции
- 4,314
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
А мне нравятся щиты! Напротив дивана!
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
По обеим сторонам дивана и разместить щиты. Хаенд-наушники , они же компакт-параболики. Комната курит в бессильной злобе.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
а у тебя пара ушей как расположена на голове, напомни, а то я забыл.
Пётр
1 ранг
- Регистрация
- 29 Ноя 2019
- Сообщения
- 1,546
- Реакции
- 902
- Репутация
- 55
микрофон - 1 м по оси между динами...
зелёным - басовик напрямую
красным - всё то же, но с фильтром из этого сообщения
5ГД-1 без фильтра
синим - ближнее поле, свип сигнал
красным - 1 м по оси, розовый шум
Последнее редактирование:
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,827
- Реакции
- 4,314
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
Бардак, конечно, но - прикольный! Дело в том, что Пишка обогнала партнёра на период или больше. На частоте нынешнего раздела 6 кГц 6см = 360 градусов, а она торчит далеко впереди. Но в целом - я думал, будет гораздо хуже. Вы выбрали номиналы режектора на 350 Гц, а у Вас дин немного другой, с пиком на 300. Попробуйте 100 мкФ заместо 60, и резистор 10 Ом пошевелить на +/-2 Ома. На 4 кГц вылез шиш, завтра прикину, куда его деть. Стыка как такового нет, но пока не поставите Пишку заподлицо с панелью, нет смысла его сводить. Главный вопрос: что слышно? Где стоИт щит и где точка слушания?
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
Будешь мне не верить, но все более чем достойно, я ждал худшего. Сшивка СЧ-ВЧ нормальная, ачх ширика с фильтром ровная, да тьфу!
Пётр
1 ранг
- Регистрация
- 29 Ноя 2019
- Сообщения
- 1,546
- Реакции
- 902
- Репутация
- 55
Щит стоит на старом месте (опёрт на ЗЯ в углу) - то есть можно считать, что центр динамика - у короткой стены, на 1 м отодвинут от длинной стены. Слушал - сразу за микрофоном - это примерно 1,5 м по оси от динамиков. Слышно: какой-то несуразный бардак, похоже в зоне стыка - вплоть до полного пропадания некоторых звуков. А ещё слышно - драйв с баса ушёл. Я уже начинаю подозревать - что только в тандеме с 5ГД-1 - я слышу что-то нравящееся. Понять и объяснить - не могу. Возможно, заблуждаюсь...
В общем - звучание более спокойное, более мягкое. Чем я привык.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
У тебя бардак за колонкой, отраженка лютая. Её надо гасить матрасом позади а еще оттаскивать колонку от стены. То, что сейчас со звуком- - ж... с большой буквы Ж. Но - в лучшем смысле этого слова, АЧХ свидетель.
И вдогонку.
У тебя фильтр вч настроен шибко высоко, на этой частоте конусы излучения обоих динамиков , точнее.ширика, схлопываются. И в стороне от оси верха исчезнут. Оттащи микрофон на 60 градусов в сторону. сам увидишь.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
и ЕЩЕ , СМОТРИ. У тебя область 1, 5-4 кгц торчит выше среднего уровня, нужно катушку увеличить , которая валит верхний край ширика. излишек средины присядет, баланс восстановится, вопли уйдут.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,827
- Реакции
- 4,314
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
100 мкФ и 7 Ом в режектор.
У него 65 Гц резонанс? А сзади его щитка - сколько см до стены, и сколько там ЗПМ? НУль? А почему??
И тут же:
Вас понять может только медик-радиолюбитель, и только - после кружки Эсмарха с шампанским.
Вот так понятнее! Отдать 4 кГц Пишке.
В первое верю - Пишка стоИт не на месте, во второе - нет. Ибо бас - тот же, другие СЧ. А драйв задаётся ними.
Возможно. Я думаю, дыра 400...700 даёт о себе знать. А 5ГД удачно её заполняет.
Вы договоритесь как-то...
Последнее редактирование:
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
Гну свою линию. Не бывает домашки с мониторной ачх. Ухи отвалятся.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,827
- Реакции
- 4,314
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
Бывают. #317 Есть и без ДСП, дорогие очень. Но, по слухам, они скучные. Люди поднимают и НЧ, и ВЧ.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
в общем, нужно дождаться, когда дядя Пётр наиграется в акустика и устанет. идеи кончатся. Вот тогда нужно к нему заехать и между чаем настроить как надо. Думаю. на пару лет этого хватит, до появления новых идей))))
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,827
- Реакции
- 4,314
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
Новая идея. Раз в большом щите есть вставка меньшего, который коричневого цвета, то в это вставку врезать 5ГД рядом, не важно, что справа, а Пишку уцепить по-человечески над 5ГД, типа
, и щит немного наклонить от себя.С 1,5...2 метра сойдутся, схема трёхполоски. Послушать. Насчёт матрасика сзади - сильно ЗА, особенно сзади 5ГД, показавшего большую добротность при измерении - 1,5 единицы.
*****
Тут вот uriy написал(а):
В общем, насколько я понимаю проблематику звуковоспроизведения в бытовых условиях, то рассуждать о получении идеальной АС без учёта акустического окружения АС, это утопическое занятие по простой причине - АС работает вместе с комнатой, это единый инструмент и производя разработку АС в отрыве от свойств комнаты, мы очень сильно усложняем себе жизнь.
Пётр, это - для Вас. Подумайте.
Последнее редактирование:
Пётр
1 ранг
- Регистрация
- 29 Ноя 2019
- Сообщения
- 1,546
- Реакции
- 902
- Репутация
- 55
А что тут думать. Я уже и сам услышал. Как один и тот же ящик в разных местах комнаты звучит и что при этом микрофон фиксирует. Что касается ЗЯ в наличии - меня больше устроит он в углу с гулом, но зато с басищем. Чем в центре, в качестве "детского сада". Но, конечно, пока что - лучший эффект показал щит, при приближении к углу.
Замечательно. Нормальный ответ живого человека. Линейная АЧХ не нужна, нужен подъем на НЧ и, как следствие, на ВЧ. Типа стандартный регулятор тембра.
Цель - сделать так, но без явных горбов.
Понято верно?
Мелкие полочники благополучно отвалились.
Цель - сделать так, но без явных горбов.
Понято верно?
Мелкие полочники благополучно отвалились.
Последнее редактирование:
Пётр
1 ранг
- Регистрация
- 29 Ноя 2019
- Сообщения
- 1,546
- Реакции
- 902
- Репутация
- 55
Мне кажется - да.
Сегодня с утра ещё послушал, то что вчера слепил. Создалось ощущение "малобаса". По ВЧ - достаточно. Видимо - рупорок PHT-409 на расстоянии пробивает сильнее, чем то что излучает 6ГД-1.
Непонятно другое - почему 6ГД-1 вкупе с 5ГД-1 - создаёт такой грандиозный звук и бас. А как только 6ГД-1 (казалось бы - тот же басовик) но без 5ГД-1 - то создаётся звук "полочник". Либо это - из-за АЧХ, похожей "в линию".
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
Найдешь перекос баланса в сторону средины- найдешь потерянный малабаса.
Rezvoy
1 ранг
- Регистрация
- 19 Окт 2020
- Сообщения
- 2,208
- Реакции
- 701
- Репутация
- 58
- Возраст
- 67
- Страна
- Россия
- Имя
- Александр
Сто герц завсегда звучнее сорока!
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 24,608
- Реакции
- 11,430
- Репутация
- 395
Ага! Этот, как его.....Панч! Вот. Энергичная музыка, так сказать. 40 герц отзываются в пузе, а панчевая сотка звучит в голове, эффект сильнее выражен.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,827
- Реакции
- 4,314
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
Мысля человека относительно полос, при больших лопухах на НЧ #302
У Вашего 6ГД - дыра на 500 Гц, а у 5ГД там пик, прекрасно дополняют друг друга. У условно "нормального" 6ГД дыры 500 Гц нет. КМК, проблема не в басе, а в том, что диффузор 6ГД изменил параметры от времени и условий хранения, и его СЧ не поддерживают его же бас.
По центру ни ЗЯ, ни щит не будут стоять. почему не попробовали ЗЯ, смещённый вперёд на 80 см? Там его не будет по семейным обстоятельствам?
Поймите правильно. Все оформления при влезании в угол сильне возбуждают стоячие волны. Все оформления при приближении к слушателю дают лучше отношение прямая волна/комнатные отражения. Даже на 80 см ближе - уже лучше.
Последнее редактирование:
Пётр
1 ранг
- Регистрация
- 29 Ноя 2019
- Сообщения
- 1,546
- Реакции
- 902
- Репутация
- 55
Я думаю - Вы представляете. У меня сейчас - всё раскурочено, раскидано, навалено. И собрать чтобы хотя бы послушать - это кучу времени тратить.
Вчера уже - остановились (да, нифига не остановились...) на том, чтобы пищалку - в одну плоскость с фланцем 6ГД-1 загнать... режектор немного изменить... частоту пищалки (раздел) снизить... потом - вариант был высказан - в этот коричневый щиток ещё и 5ГД-1 залепить... и вот теперь уже оказывается - надо басовые ящики с СЧ/ВЧ секциями пододвинуть на 80 см и послушать... А там - ещё на горизонте опен-бафл с коррекцией от ИМС. Понимаете - это невозможно так вот - всё и сразу.
Потому и не попробовал - уже раскурочено было.
Тут, чтобы не утонуть - приходится кое-как, наскоком, вывернуто - услышать, сделать какой-то вывод (весьма прикидочный) и переходить к следующему.
У меня же - тоже выдержки надолго не хватит. А время идёт. Закончится мой "музыкальный" сезон. Начнётся строительный. Надо чтобы хоть какой-то итог к тому моменту сформировался. ЗЯ свои - я слушал долго. У них особый бас. Я понимаю - что смогу получить (выдвинув на 80 см) - нечто среднее, между заведённой комнатой в углу - и отсутствием НЧ при расположении ящика в центре. Да - можно остановиться на таком варианте, как итог - но это ближе к итогу. А пока - столько интересного... и к тому же - не сегодня, завтра - возвращать надо будет 6ГД-1. А меня зацепило там что-то (не знаю что - но к данному моменту кажется, что связка 5ГД-1 и 6ГД-1).
