Постройка басовой секции

[Александр Бокарёв]

Динамика не при чем. Треск гитарный выделить- нужно обвалить все остальное. И спектр изгадить.
Либо пентодный пушпульник с общей ООС , самое то для рока. А сочинять схему, чтобы угодила всем муз жанрам, бесполезно. Что-то скиснет обязательно. И лучше, если скиснет нечто второстепенное. Петя уже по 22му кругу затевает порожняк.

Помню, как наращивал ток через драйвер, начитавшись всяких. И не мог справиться с мешком грязи на выходе. А когда сделал наоборот, увеличил смещение, уменьшил ток, увеличил анодные и катодные резисторы, выкинув емкостные шунты, и получил звук какой надо. Но есть оговорка. При заданном и неизменном напряжении питания.

И кстати, в чем Петр железно прав, так в эффекте неузнаваемости исполнителя при работе с транзисторной микросхемой. Чужой скучный или агрессивно-наждачный звук. Лампа отыгрывает совершенно иначе, сделать мерзкий звук - непросто.

 

[Пётр]

Ну ладно....
Признаться откровенно - у меня наступает некое "насыщение" - уже теряется азарт далее перебирать какие-то варианты на макете. Чувствую что вскоре иссякну.
По факту, оглядываясь, могу сказать, что ничего особенного конкретно для рок-музыки пока не найдено. Но некоторые новые мои собственные мысли появились. Могу сказать, что звучание 6П41С в триоде - для рока лучше, чем 6П14П именно в триоде. Но тут свои нюансы - для 6П41С нужно более громоздкий усилитель.
В любом случае - я очень рад. Из своих давнишних заветных трёх желаний - я с вашей поддержкой осуществил два: послушал выходные лампы 6П41С в двухтакте и попробовал пушпулльный "Лофтин-Уайт" по Моррисону. Возможно и даже - скорее всего - послушал я это не в самом правильном варианте. Но как-то послушал. И этому рад.
У меня осталось третье заветное желание. Послушать межкаскадный трансформатор, который из SE сигнала делает PP. Я когда-то намотал вот такой трансформатор на железе от ОСМ-0,063:

весь провод - диаметром 0,16 мм (по лаку).
Посоветуйте, как можно его подключить в PP усилителе. Выходные лампы - 6П14П.
Мне необходимо понять - какую ставить первую лампу и как правильно подключить межкаскадный трансформатор.

 

[Александр Бокарёв]

Третье желание я спокойно отправил бы в урну для мусора. Химера , тянитолкай для бедных.
Дождись трансов настоящих и не мучай разум.

 

[Rezvoy]

Кстати, симпатичная схемка.
Сохраню.

Очень здорово играла, Оля сразу заметила. Но 6N7 RCA в металле.

Посоветуйте, как можно его подключить в PP усилителе. Выходные лампы - 6П14П.
Мне необходимо понять - какую ставить первую лампу и как правильно подключить межкаскадный трансформатор.

Если Вам нужна НЧ секция - то можете пробовать, если полноценная полоса - не стоит тратить время.

 

[Сергей Z]

Очень здорово играла, Оля сразу заметила. Но 6N7 RCA в металле.

У меня будет наша 6Н7С. Надеюсь, имеющийся в схеме регулятор спасёт от кривости половинок 6Н7 ?
И лампы какие ставить 6П6 или 6П1П ? 6Ф6С четырёх штук может в наличии не оказаться.
Тут дружно говорили, что 6П1П звучат лучше чем 6П6С.

 

[Александр Бокарёв]

Тут , как и везде, у трех инженеров- четыре мнения про одну схему и все разные. А тебе дай одну, самую лучшую, с печатью и подписью.

 

[Rezvoy]

Мне мои 6П6С понравились. Добавить ничего не могу, 6П1П у меня пара БУ валяется, не пробовал. 6П3С хорошо играли. К сожалению наши отличаются от металлических ещё и звуком, правда у меня большого выбора не было.
С нашими лампами вообще бывает засада: я, помнится, перебрал кучу ГМ70 пока нашёл пару хорошо звучащих, 6Н6П и 6Э5П вообще никак не зашли, 6П9 вроде неплохо играли, но слили 6AG7 RCA вчистую. Только ГУ80 (не ГУ81М !!!) и ГУ72 не разочаровывали - повторяемость отменная.

 

[Сергей Z]

Тут , как и везде, у трех инженеров- четыре мнения про одну схему и все разные. А тебе дай одну, самую лучшую, с печатью и подписью.

Зачем одну с печатью?
Мне нужно было мнение Александра. Он ответил.

 

[Александр Бокарёв]

Зачем одну с печатью?
Мне нужно было мнение Александра. Он ответил.

Есть смутное подозрение, что одним мнением Александра у тебя не ограничится.

 

[Пётр]

Если Вам нужна НЧ секция - то можете пробовать, если полноценная полоса - не стоит тратить время.

Вот и будет возможность посмотреть через "Спектралаб", какая там АЧХ получилась. А то, - согласитесь - обидно: столько времени потратил, мотал кучу витков тоненьким проводом. Потом на полку положил. Так и не подключал ни разу. Если и сейчас не подключу - то, спрашивается: "зачем мотал?"
В качестве первой лампы перед межкаскадником, одной половинки 6Н6П достаточно будет? Или нужна 6П9 в триодном включении?

 

[Александр Бокарёв]

У половины 6н6п внутреннее 2 килоома, до фига. У 6П9 не меньше. Выбор нормально тянущих межкаскадник меньше комариной шкурки. 6Э5П 6Ж43п , 6П14П в триоде, 6С45П.....и усё.

 

[Пётр]

У половины 6н6п внутреннее 2 килоома, до фига. У 6П9 не меньше. Выбор нормально тянущих межкаскадник меньше комариной шкурки. 6Э5П 6Ж43п , 6П14П в триоде, 6С45П.....и усё.

Из перечисленных есть только 6П14П...

 

[Сергей Z]

6П14 с МКТ хорошо.

 

[Rezvoy]

Вот и будет возможность посмотреть через "Спектралаб", какая там АЧХ получилась. А то, - согласитесь - обидно: столько времени потратил, мотал кучу витков тоненьким проводом. Потом на полку положил. Так и не подключал ни разу. Если и сейчас не подключу - то, спрашивается: "зачем мотал?"
В качестве первой лампы перед межкаскадником, одной половинки 6Н6П достаточно будет? Или нужна 6П9 в триодном включении?

Я не зная индуктивности не могу сказать определённо, СРПП на 6С45П или 6С3П точно бы подошёл, кстати не нужно зазор делать, но если уже есть - можно оставить.

 

[Сергей Z]

Есть смутное подозрение, что одним мнением Александра у тебя не ограничится.

Речь о его схеме и его впечатлениях.
Я как бы выше писал, что собираюсь сгородить подобное, а тут Александр схемку выложил. Очень кстати.
Только выходной трансформатор будет "двойной бабушкин", но другого нет.
Мотать выходники буду только под 2А3.

 

[Пётр]

Индуктивность вторичных полуобмоток - по 5.4 Гн
при замере индуктивности всей первичной обмотки - похоже, прибор зашкаливает (более 20 Гн), но при замере индуктивности половины первички, прибор показывает 5.9 Гн
так как индуктивность имеет квадратичную зависимость от количества витков, то можно предположить, что вся первичка имеет 5.9*4=23.6 Гн (как я понимаю).
6С3П - имеется...

 

[Rezvoy]

Вам СРПП на ней посчитать? На какое напряжение питания?

 

[Пётр]

Я сам попробую посчитать потом и всем на проверку покажу. Мне главное сейчас - понять: СРПП на 6С3П пойдёт, чтобы раскачать мой межкаскадник?

 

[Rezvoy]

Раскачает безусловно,вопрос какая получится по верху полоса и симметрия в плечах. О НЧ можно вообще не беспокоится.

 

[Пётр]

Я изобразил каскад СРПП. Взгляните пожалуйста, пойдёт ли так:

А вот как далее подключить первичку межкаскадного трансформатора - ума не приложу.
Дайте пожалуйста пример подобного подключения межкаскадника и СРПП.

 

[Александр Бокарёв]

В обе сетки по антизвону.
Выходной трансик включить проще всего в точку встречи двух этажей конденсаторов по питанию.
Сигнал снимаем с катода верхнего триода . Привязка первички выходного трансформатора не к земле. а в диагональ полумоста убавляет пульсации на выходе до мизерных значений.
6С3П спокойно держат на аноде по 200 вольт, позволяя применить 400-в питание.

 

[Пётр]

6С3П спокойно держат на аноде по 200 вольт, позволяя применить 400-в питание.

Намекаете на то, чтобы дать побольше напряжения на каждую лампу, не гасить его на 5к4? Но тогда - ток через лампу при смещении -1,5В будет близок к предельному по рассеиваемой мощности анода...

 

[Александр Бокарёв]

Резистор смещения больше впаяй , ток вернется в рамки допуска.

 

[Пётр]

Выходной трансик включить проще всего в точку встречи двух этажей конденсаторов по питанию.
Сигнал снимаем с катода верхнего триода . Привязка первички выходного трансформатора не к земле. а в диагональ полумоста убавляет пульсации на выходе до мизерных значений.

Александр, Вы про подобный вариант говорите? :

 

[Александр Бокарёв]

Именно так.

 

[Пётр]

В случае применения межкаскадника - выходные лампы необходимо включать с фиксированным включением?

 

[Александр Бокарёв]

С любым.

 

[Пётр]

Изобразил схемку. Взгляните пожалуйста, корректна ли она:

 

[Rezvoy]

Пример Вашего и предлагаемого мной варианта. На мой взгляд предпочтительнее снизить выходное сопротивление, чем иметь большой ток.

 

[Сергей Z]

Разница заметна. И по выходному сопротивлению, и по усилению, и по мощности.