Постройка басовой секции

[Александр Бокарёв]

для страждущих по глубокому компактному дешевому басу.
Согласно свежим данным от нашего великого коллеги ALSS , комфортная мощность прослушивания от прикомповых колонок вечером составляет чудовищные недостижимые 25 микроВатт. Осталось решить, куда деть ненужные 3500000 микроватт моего одноваттника .
А в переводе на понятный- есть плакат в общественном туалете насчет расстояния до унитаза.
В плане, не льстите своему самолюбию, подойдите ближе к фаянсовому изделию.

 

[Сергей Z]

А это уже ни о чём.
Можно и в наушниках слушать, да не хочется. И дешевизну ищу относительную.

 

[Александр Бокарёв]

Относительная дешевизна не увязывается с лопухами по 15" . Там другая картина . Более скромная.
ПС.дядя Серёжа, не нуди, я сейчас смертельно усталый и злой. Наговорю лишку. Потом оправдываться, а я не готов .

 

[LDS]

Приветствую, Сергей!
Дело с басовой секцией - не закончилось, продолжается.
Вкратце - существующий басовик Бейма 15" в закрытом ящике 120 литров - на данный момент на мой слух лучшее что удалось раздобыть. Этот вариант на мои уши - звучит интереснее, чем 6ГД-2 в щите. А в свою очередь - вариант 6ГД-2 в щите по басу звучит лучше, чем 4А-32 в ОЯ (поэтому-то я и продал уже 4А-32).
Но я не могу сказать, что удовлетворён басовой секцией. Хотел бы найти другой вариант, получше. Собственно и ищу... Но из бюджетных вариантов - ничего не вижу...
Из ранее опробованных басовиков - у меня остались в памяти хорошие впечатления о 6ГД-1 в щите. Хочу ещё раз послушать. Но очень возможно, что было лишь обманчивое впечатление...
Ещё есть маленькая надежда, мысли навеянные Александром Бокарёвым - создать выходной трансформатор специфичный, с отводами на вторичке. Чтобы - по краям вторички подключить мой басовик в ЗЯ с малой добротностью - с заниженным Ктр и с увеличинной амплитудой сигнала и повышенным выходным сопротивлением, а на отвод вторички - подключить СЧ-ВЧ секцию (без гасилок в пассивном фильтре, т.к. амплитуда сигнала будет тут поменьше). Этим и живу - всё рассчитываю попробовать в будущем.
Но и другие идеи, варианты ищу.

У меня 4А-32, думаю на них сделать ШП АС но не ОЯ. ЗЯ или ФИ. Напомните какая модель бэймы у вас?

 

[Александр Бокарёв]

Дмитрий, тут в ленте как раз Марков Николай выдал прекрасный вариант ящика и ФИ для 4А32. Пойду искать.
Хотя, проще аукнуть уважаемому Николаю, пусть сюда кинет его АЧХ для 4А32.

 

[LDS]

Дмитрий, тут в ленте как раз Марков Николай выдал прекрасный вариант ящика и ФИ для 4А32. Пойду искать.
Хотя, проще аукнуть уважаемому Николаю, пусть сюда кинет его АЧХ для 4А32.

Нет это?

Широкополосная АС на 4А-32. Правильный расчет корпуса | ldsound.info

Головка 4А-32 - известна уже несколько десятилетий. Ранее широко применялась в кинотеатральных и эстрадных АС, хорошо зарекомендовала себя как “голосовой динамик”, имеет высокую чувствительность (96 дБ) и широкий диапазон частот (40 - 14000 Гц). Однако в области самых низких частот обычно не...

ldsound.ru

 

[Сергей Z]

Относительная дешевизна не увязывается с лопухами по 15" . Там другая картина . Более скромная.

Я предлагаю тему оживить и поговорить о любых вариантах НЧ секции в разумном диапазоне затрат на неё. Т.е. пара басовиков должна стоить от просто даром до, скажем, 25 тысяч рублей. Понятно, что топовый импорт сюда не попадает.
Пишу сюда т.к. автор темы так и не определился с "постройкой басовой секции".
Собственно разговор о постройке АС с нуля, потому как размеры и стоимость любой АС определяется именно НЧ звеном.
Или надо создавать новую тему?

 

[Александр Бокарёв]

Нет это?

Широкополосная АС на 4А-32. Правильный расчет корпуса | ldsound.info

Головка 4А-32 - известна уже несколько десятилетий. Ранее широко применялась в кинотеатральных и эстрадных АС, хорошо зарекомендовала себя как “голосовой динамик”, имеет высокую чувствительность (96 дБ) и широкий диапазон частот (40 - 14000 Гц). Однако в области самых низких частот обычно не...

ldsound.ru

Нет, Дмитрий, там была картинка из симулятора, ФИ кажется 90 литров, с разными кривыми, которые все очень прилично выглядели. Было это пару дней назад, ветка не про 4А32, а скорее про фазоинвертор. Но сообщение сменилось новыми.

 

[Александр Бокарёв]

Я предлагаю тему оживить и поговорить о любых вариантах НЧ секции в разумном диапазоне затрат на неё. Т.е. пара басовиков должна стоить от просто даром до, скажем, 25 тысяч рублей. Понятно, что топовый импорт сюда не попадает.
Пишу сюда т.к. автор темы так и не определился с "постройкой басовой секции".
Собственно разговор о постройке АС с нуля, потому как размеры и стоимость любой АС определяется именно НЧ звеном.
Или надо создавать новую тему?

После знакомства с динамиками 25ГДН3-4 сам бы сделал на них компактную звучную колонку. жалею, что не знал о них раньше. И денег бы круто сэкономил и место тоже и звука добыл бы заодно.

 

[Пётр]

Напомните какая модель бэймы у вас?

У меня басовик - Beyma SM-115/K (он же - Beyma 15K200). Хорошего у него - то, что резонансная частота довольно низкая (для проф. динамиков) - благодаря этому удалось получить резонансную частоту в ЗЯ 120 л. ок. 45 Гц. А из плохого - подвижная система тяжёлая (думаю, что это может отрицательно сказываться на звук, при работе от маломощного УНЧ) и добротность не подходящая - слишком малая для ЗЯ.

 

[Александр Бокарёв]

Толку затевать дискуссию о басе , когда понятия о нём у всех совершенно разные.
Сам недавно хотел сделать бас пониже, а когда получил, что хотел, обнаружил, что комната заводится. Получи и распишись.

 

[Александр Бокарёв]

У меня басовик - Beyma SM-115/K (он же - Beyma 15K200). Хорошего у него - то, что резонансная частота довольно низкая (для проф. динамиков) - благодаря этому удалось получить резонансную частоту в ЗЯ 120 л. ок. 45 Гц. А из плохого - подвижная система тяжёлая (думаю, что это может отрицательно сказываться на звук, при работе от маломощного УНЧ) и добротность не подходящая - слишком малая для ЗЯ.

Подвижка скорее всего не тяжелая, просто подвес жестковат, а магнит мощный. Поэтому самый нижний бас в дефиците. Динамик идеально заточен под инвертор, но если этот звук тебя не устраивает, придется остановиться на достигнутом, то есть ЗЯ с накрученной добротностью.
тут ещё такой момент: сделал ты новый вариант, наспех послушал и решил, что все плохо.
А обычно чтобы понять, что там не так, нужно гору материала переслушать и впечатлений набрать. И может оказаться. что какой-то дрянной трек испортил все впечатление о звучании, а уже все порушено.
Сейчас слух мой сильно просел на верхах, зато намеренно делаю баланс более спокойным , с НЧ фундаментом, по типу танноевской ачх, со ступенькой выше кила. Эта подтяжка низкочастотная делает звук малогабаритной колонки более основательным. Стоит вывести ачх в линию- всё, начинается крик.

 

[Юрий Робертович]

Пётр, вернусь к ФТ-3, было где то, не нашел, в 2006-7г делал СЕ на 6н26п и 2а3... Там разделительным был фторопластовый Solen, на мои ухи был один из лучших. С той поры все ФТ-3 раздал... К72-П6 тоже нормально, только они небольшой ёмкости.
Буржуи не зря берут наши КБГ-М1, М2, ничем не хуже медных Дженесенов, только цена на два-три порядка ниже, и всё...

 

[Александр Бокарёв]

И последнее . Много раз убедился, что построить колонку с нуля до высокого уровня невозможно по разным причинам. Так и останется самоделом. Условия нужны, умение делать красиво(чего я лишен напрочь) , а кроме прочего- перебрать гору динамиков, чтобы найти созвучные , а потом годами доводить настройку . Учитывая нонешние игры с ценами на всё, такую затею зову забавой миллионеров. Жаль, не все меня понимают и каждый раз- одно и то же: я хочу сделать с вашей помощью суперские колонки, с нуля. но не знаю, с чего начать. Угу. Можно подумать, я знаю)))

 

[Александр Бокарёв]

Пётр, вернусь к ФТ-3, было где то, не нашел, в 2006-7г делал СЕ на 6н26п и 2а3... Там разделительным был фторопластовый Solen, на мои ухи был один из лучших. С той поры все ФТ-3 раздал... К72-П6 тоже нормально, только они небольшой ёмкости.
Буржуи не зря берут наши КБГ-М1, М2, ничем не хуже медных Дженесенов, только цена на два-три порядка ниже, и всё...

Юра, а что, у Солена есть и фторопластовые кондеры? Доводилось работать только с их полипропиленом.

 

[Юрий Робертович]

Фторопластовые фольговые, Solen, FEP+TIN, вроде такие.

 

[Сергей Z]

А. Бокареву.
Ну вот. А говорил не знаешь.
Давай его имя.
Надо узнать где берут и сколько стоит.

 

[Александр Бокарёв]

Ты его найди пойди. Аудахи даром не сдаются, ценят себя.

 

[Сергей Z]

Я не даром. Сколько стоит?
Увидел картинки. Поищу.

 

[Александр Бокарёв]

Цену не помню, динамики не мои. Привозил их один коллекционер, скупает раритеты. У него же есть средники от Вандерстинов, там что вид, что звук, все космическое.

 

[Александр Бокарёв]

Фторопластовые фольговые, Solen, FEP+TIN, вроде такие.

Юра, слово TIN навевает мысли про оловянную фольгу. У нас на р-рынке в павильоне долго лежала пара оловянных Мундорфов, овальный корпус. Цена лютая. Я ходил, любовался ими, потом кто-то купил. Мечта оборвалась.

 

[Сергей Z]

Цену не помню, динамики не мои. Привозил их один коллекционер, скупает раритеты. У него же есть средники от Вандерстинов, там что вид, что звук, все космическое.

Если раритеты, не сильно интересно.
Есть Сисы Н1411 (26А..). Там чутьё на децибелку ниже, зато в Аудиомании есть. Правда не понятно, стоят ли они своих денег.
Что ещё есть из практически интересного?

 

[Александр Бокарёв]

Дин Т2730 от Селешинов Диттон 15XR . Моих бывших. Суперский басовик на 8" . Народ по моей подсказке их находил и сочинял шикарно звучащие колонки. В родных диттоновских ящиках они сильно гудели из-за выброса внизу.
эти басовики сильно похожи на шикарные СИСы Н333. На них выполнены колонки Njord и была статья в Аудиопрактике. Автор- по памяти -Борис Пухов.

А вообще, вся эта тема " ты мне скажи, какие динамики хорошие, а я найду" уже по двадцать пятому кругу идёт. И все без толку. Потому что на дрянных динах хорошего не сделать, а нормальные дины либо редкие либо дорогие , либо оба варианта вместе.

 

[Александр Бокарёв]

Как некий компромиссный вариант- то/, что видел и слышал на выставке: басовый ящик, а сверху него полочник двухполоска. Прекрасный звук. Костя Мусатов представлял эту системку пару лет назад.

 

[Сергей Z]

Аудаксы эти продают в Европе по 127,81 евро, т.е. по 10918 руб + доставка. Сколько доставка ещё не знаю.
А они точно лучше чем Сис А26RE ?
У Сиса резонансная 25 Гц.

 

[Сергей Z]

Как некий компромиссный вариант- то/, что видел и слышал на выставке: басовый ящик, а сверху него полочник двухполоска.

Так это для нас правильный вариант: басовый ящик а на нем щиток или ящик с двумя динамиками.
У Пети, наверное, и сейчас так. Только басовый ящик поменять желательно.
То же и у меня.

 

[Александр Бокарёв]

Аудаксы прозрачно звучат. СИСЫ десятки скорее всего мутить будут, про это Алексей упоминал.
25FEV , предки этих А26. мне не понравились , мутнячок.

 

[Александр Бокарёв]

Так это для нас правильный вариант: басовый ящик а на нем щиток или ящик с двумя динамиками.
У Пети, наверное, и сейчас так. Только басовый ящик поменять желательно.
То же и у меня.

С маленьким уточнением: сам щиток и его стык с НЧ секцией можно сводить до ишачьей пасхи. А готовая колонка типа скворечник -другое дело.

 

[Сергей Z]

А мы и не сильно спешим. Все аудиосистемы доводятся до совершенства весьма долго. Зато бас будет.
Значит Аудаксы. Они в Европе доступны, а когда и за какие деньги их отправят в Россию в связи с коронавирусом не известно.
Потому есть вариант из серии "почти даром" - по 2 шт. 10ГД-30 в каждый бокс объёмом менее 100 л.
Дешево и сердито.

 

[Сергей Z]

Аудаксы прозрачно звучат. СИСЫ десятки скорее всего мутить будут, про это Алексей упоминал.
25FEV , предки этих А26. мне не понравились , мутнячок.

Это проявляется только в двухполоске? или важно и для трёх полос?

И что скажешь по варианту с 10ГД-30? Как временный вариант пока за границей ничего не купишь.
Я когда-то слышал трёхполоску с одним 10ГД-30, было на удивление прилично.