Простой двухтактник

[masterspammer]

как дети лейтенанта Шмидта...

О! Точно! Примкнувшие к фамилии!

 

[Rezvoy]

Сыновья лейтенанта Бокарёва!

 

[Александр Бокарёв]

Сыновья лейтенанта Бокарёва!

Абижаешь, нащальнике! Думаю, по выслуге лет я уже старший капитан.

 

[White Raven]

Ещё раз - ОС в той схеме подаётся на катод, на вторую сетку ничего не подаётся. По поводу резисторов и конденсатора в цепи второй сетки - почитайте любой учебник, описывающий работу многоэлектродных ламп, здесь вам расписывать азбучные истины (в т.ч. варианты фиксации потенциала второй сетки) вряд ли кто-то захочет.

Берём с полки даже не "любой учебник", а популярный фундаментальный труд (здорово он выглядит на фоне этого Вашего сообщения на экране).
Листаем, листаем, ага, рис 6.49 - вот она, фиксация потенциала второй сетки. Листаем дальше, рис. 6.51 - зафиксировали этот самый потенциал ещё крепче, можно успокоиться, как говорил классик юморного жанра: "пуговицы пришиты крепко, не оторвёшь".
Продолжаем листать, дошли до 760-й страницы, книга закончилась, ответа не получили.

В сообщении https://ldsound.club/threads/prostoi-dvukhtaktnik.3865/post-497337
я, как мне казалось, чётко задал вопрос: "зачем вторая сетка в ECF80 в схеме через конденсатор С1 соединяется с катодом?"
До этого Вы сказали: "В этой схеме ОС подключена к катоду, а резистор и конденсатор в цепи второй сетки служат для другой цели."
На мой вопрос: "Для какой цели?"
Был получен ответ: "Для нормальной работы каскада на лучевом тетроде."
Что за нормальная работа каскада и как лучевой тетрод пробрался в ECF80 я уже и не стал спрашивать.
Я только спросил, по сути: "с какой целью катод пентода соединён по переменке со второй сеткой".
Форумные ламповые гуры молчат, а Вы вдруг высокомерно, через губу стали упрекать меня в незнании азбучных истин и направлять на изучение учебников для начинающих.
Хорошо что не спросили, не забанили ли меня в Гугле.

В сообщении

Сообщение в теме 'Основы ламповой схемотехники для начинающих'

21 Мар 2026

Ну ладно, хоть я не начинающий, а скорее, наоборот, сегодня немного занимался своим ламповым двухтактником на 6П3С, снял спектры по уровню примерно -3дБ от выходной мощности 20Вт на 5,5Ом (такие у меня эквиваленты нагрузки из ПЭВР-50.
Что скажут участники форума о спектре?
Вроде как он ни хрена не спадающий?
С этим можно как-то жить?

• White Raven

я привёл спектры своего лампового усилителя, а в сообщении

Сообщение в теме 'Основы ламповой схемотехники для начинающих'

21 Мар 2026

Побойтесь Бога, господа. Спектр чистейший. Вы ещё попорлбуйте сделать ламповый усилитель с таким низким уровнем фона и Кг 0.02%. То вам германец с Кг более 1% барабанные перепонки не прокалывает, а этот вдруг проколет. Я сейчас слушаю пушпул на 6П41С триодом без ООС с Кг 0.7% на максимальной мощности (12 ватт), и мне ничего нигде не колет. И каши не слышу. Причина каши, как я думаю - дерьмовое питание, а не гармоники. У меня все застабилизировано и отфильтровано наглухо.

Обратите внимание: в левом канале фон 100 Гц больше чем в правом, подозреваю сниженную тепловую инерцию катода...

• White Raven

даже фото продвинутого макета, который вполне может быть доведён до приличного вида.
В сообщении

Сообщение в теме 'Основы ламповой схемотехники для начинающих'

21 Мар 2026

Обратите внимание: в левом канале фон 100 Гц больше чем в правом, подозреваю сниженную тепловую инерцию катода.
Чтобы не было поучений, при перестановке входных ламп, эффект переходит в другой канал. Это не пульсации двухполупериодного выпрямления.
Думаю после приведения в порядок монтажа все будет еще лучше.
Питание выходного каскада фильтруется двумя параллельными банками 470мкФХ450В, вторые сетки выхода питаются через MOSFET с регулировкой напряжения и фильтрацией 100мкФ, питание дифкаскада фазоинвертора стабилизировано и тоже фильтруется, далее фильтруется питание входного каскада...

• White Raven

• 

я на словах, чтобы не рисовать схему, которой у меня сейчас нет в законченном виде, изложил его покаскадное построение и Вы даже подняли большой палец (слава богу, что не средний).
Теперь Вы полагаете, что не зная даже азбучных истин, я мог бы не просто собрать (схема то, по сути, типовая), а главное, частотно скорректировать этот усилитель общепринятым в определённой среде методом "ненаучного тыка (ху..м в забор)", чтобы получить большую глубину обратной связи, и, соответственно, низкие (для ламповой техники) гармонические и интермодуляционные искажения?


В схеме применена 6Ф1П, которую я теперь знаю, как облупленную.
В своё время я пробовал её в схеме, подобной приведённой в сообщении

Сообщение в теме 'Простой двухтактник'

Четверг в 10:08

По всякому можно подключить. Можно даже к второй сетке.

• Izotop

или каком-нибудь Dynaco ST-70 или подобном. Быстро отказался от такого построения.
Я не спрашивал о странном режиме второй сетки пентода этой лампы, совершенно не соответствующем ни дейташитут на неё, ни статье

Стр. 47 журнала «Радио» № 12 за 1959 год

Не знаю о Ваших достижениях в ламповой схемотехнике, форум даёт мало информации об этом, а о транзисторной Вы сами, по моему, говорили, что не владеете.
Мне представляется, в технических обсуждениях стоит вникать в суть вопроса, на который решили дать ответ.


Я думаю, Вам нет нужды отвечать на это моё пространное сообщение.

 

[scamp]

В этой схеме ОС подключена к катоду, а резистор и конденсатор в цепи второй сетки служат для другой цели.

Для какой цели?

Для нормальной работы каскада на лучевом тетроде.

Такое подключение стабилизирует напряжение на аноде первого каскада так как анод первого каскада подключен на прямую к сетке триода.

 

[Сергей Ал.]

С1 фиксирует потенциал второй сетки по переменному току относительно катода. И да, в однои из предыдущих сообщений я оговорился, назвав пентодную часть 6bl8 тетродом.

 

[valve_ed]

Lampowy wzmacniacz 35W z Radioamatora 9/1974 (nr 243)

Opis konstrukcji wzmacniacza lampowego z użyciem 4 lamp EL84 w stopniu mocy. Niezwykły jest tu stopień wejściowy i na tym się skupimy. Film jest wprowadzenie...

m.youtube.com

 

[Александр Бокарёв]

Смещение экранной сетки пентода 6ф1п в норме задается резисторами на порядок меньшими. чем в этой схеме. В итоге сетка будет болтаться под потенциалом вольт в 20 , ток через лампу никакой, в анрде тоже огромный резистор , падение на нем оставит аноду вольт 40. На скудную жизнь хватит, потому как гальваника, нельзя в сетку следующего каскада дать лишку по постоянке.
Что касаемо конденсатора с катода в экрансетку, то в ум приходит лишь одно. ПОС по второй сетке добавит усиления всей схеме до введения ООС, что может где-то что-то как-то улучшить. Ценой потери чего-то другого.
А вообще, сколько ни пытался настроить подобную схему с гальваникой, результат один. Большой недобор по максимальному неискаженному сигналу на выходе фазорасщепителя на триоде второй половины лампы. Гальваника тому причина. И если ее убрать и сделать как в схеме Зеннхайзера, все чудным образом меняется.

 

[юан8]

6Ф1П очень не надежная лампа имхо,в телеках постоянно выпендривалась
соберите на 4х лампах неужели один баллон так важен

 

[Александр Бокарёв]

Кстати. В фирменных усилителях встречались такие престранные режимы входных пентодов. С напряжениями на экранной сетке и аноде в 30-60 вольт. Первая мысль- обвеска рухнула или лампа сдохла. Ан нет, все режимы везде одинаковые, все работает как задумано.

 

[Izotop]

О чем было сказано размещателю схемы сразу. Посты 2 и 3. Он не понял, пустился в доказательства и судебные тяжбы. Велика вера народа в печатное слово. схавают любую лапшу и будут биться за нее как за великую истину. А чо, -ЗВУЧИТ ЖЕ!!!! И пацаны заходили. хвалили звук.
И вообще, столько споров и страстей- по лабуде. По мне- вымести все веником, автора отправить в читатели, пока не поумнеет.

Г-н Бокарев. Если вы решили развлечься троллингом – делайте это аккуратно, тонко, изящно и с умом. А не так – толсто , жирно и грязно. Наковырял в … всякой бяки и измазал тему. Зачем? Нечего конструктивного и интересного в теме сказать? А когда прилетела ответка заплакал и заистерил «все уберите» и намекнул «маме нажалуюсь» . Не солидно как то… никто не любит ябед, да и на имидже форумного Великого и Ужасного Гуру это плохо отразится. Нехорошо-с