Пылезащитный колпак НЧ

[sirius111111]

Ребят не нашел к какой теме приткнуть с данным вопросом, если есть что-то подобное, можно перенести все туда. Стоит дилемма как клеить пылезащитный колпак НЧ динамика, размером как у основного диффузора.
Сделал набросок о чем речь.
В керне отверстие.
Колпак имеет тот же диаметр что и основной диффузор. Если клеить наоборот, то можно сделать два клеевых шва, в том числе на каркасе катушки. Тогда обратная разборка будет только через срезание, но общая жесткость по идее должна возрасти.
Если кто-то проводил исследования в этом направлении или имеет аргументы за или против, готов выслушать.

 

[KSV]

как клеить пылезащитный колпак НЧ динамика, размером как у основного диффузора.

Цель - создание особокрупного купольного динамика?
Боюсь, что масса получится большой (размеры не указаны) и работать это будет на НЧ где нужды в куполе нет.
Жду вброса в меня помидоров, но делать такие опыты даже без микрофона - ходьба вслепую, до первой ямы или коряги.
Кроме того, диффузор трясёт непосредственно звуковая катушка прибитая к нему гвоздями, а в первом варианте всё будет непредсказуемо трястись, пики-провалы неизбежны.
Во втором варианте смысла нет, а утяжеление диффузора в два раза вряд ли пойдёт на пользу.
Скорее всего я ошибаюсь, но думаю, что решение изначально малоперспективное.

 

[Марков Николай]

работать это будет на НЧ где нужды в куполе нет.

Примерно, очень. Купол 50 мм работает от 2 до 4 кГц, купол 150 мм - от 1 до 2 кГц. Для Вашего НЧ нужны такие частоты?

в первом варианте всё будет непредсказуемо трястись, пики-провалы неизбежны.
Во втором варианте смысла нет, а утяжеление диффузора в два раза вряд ли пойдёт на пользу.

Поддерживаю. Идея необоснована.

 

[Nikki]

Примерно, очень. Купол 50 мм работает от 2 до 4 кГц, купол 150 мм - от 1 до 2 кГц. Для Вашего НЧ нужны такие частоты?

Это компенсируется широкой направленностью?

 

[Марков Николай]

Это компенсируется широкой направленностью?

Не понял вопрос. Числа

50 мм работает от 2 до 4 кГц, купол 150 мм - от 1 до 2 кГц.

взяты из тем 15ГД-11 и 75ГДН-1, где измерения делались по оси.

 

[KSV]

Это компенсируется широкой направленностью?

Направленность на этих частотах обычно и так достаточна, а вот проблемы от второго диффузора явно будут. Какие? Должен микрофон показать.
Вообще, думаю, тут нужны расчёты не на коленке, а главное - техническая возможность изменять параметры диффузоров по своему желанию, в кухонных условиях это нереально, а на заводах так не делают.
Думаю, купольный СЧ имеет право на жизнь, если он хорошо работает вплоть до ВЧ, до плавной передачи эстафеты ВЧ динамику от 5 кГц.
Размеры Александр не указал, а жаль.
Если динамик претендует и на НЧ - одна ситуация, если это замена 15ГД-11 - другая ситуация.
Одним из недостатков 15ГД-11 как раз в том что он плохо тянет верхние частоты, а для фильтров надо чтобы он ровно звучал не просто до 5 кГц, но больше, с запасом.
Вероятно, нужны более прочные и жёсткие материалы, чем бумага, но гдеж их взять, да еще обрабатывать по своему желанию.
У динамиков есть "поршневой диапазон", но расширить его намного-намного вверх, наверняка сложно.
Боюсь, что с нашими доморощенными возможностями трудно прийти к успеху, тем более если диаметр велик ( а он не указан).
Вероятно, можно побороться и сделать купольный динамик небольшого диаметра, скажу с потолка - 3 дюйма. Проблемы прочности и веса будут гораздо меньше.

 

[sirius111111]

Размеры Александр не указал, а жаль.

Даю пояснения с фото:
Пыльник 80мм.
Вся подвижка с подвесом 130мм.
Если переворачиваю пыльник он верхушкой точно ложится на каркас катушки, что даёт возможность приклеить его в двух точках, и тем самым создать дополнительное ребро жёсткости. Динамик сугубо НЧ, не выше 200Гц. Резонанс не размятого 39Гц.

 

[Meshin]

Тогда обратная разборка будет только через срезание, но общая жесткость по идее должна возрасти.

Рисунок то ли от Тошибы, то ли от Виктора с разным положением колпака.

Для указанного диапазона

Динамик сугубо НЧ, не выше 200Гц.

Думаю, что положение колпака "сугубо фиолетово". Лично я приклеил бы выпуклостью вверх. И красивей, и не придётся

обратная разборка будет только через срезание,

 

[Nikki]

Не понял вопрос. Числа

Да я что-то под вечер плохо соображал уже, свойства пылезащитного колпака просто что-то сразу на купольные СЧ перенёс, они же тоже 50мм в основном.

 

[sirius111111]

Лично я приклеил бы выпуклостью вверх. И красивей, и не придётся

Тоже так думаю, хотя и обратной стороной смотрится неплохо.

 

[Meshin]

Тоже так думаю, хотя и обратной стороной смотрится неплохо.

Приклеивание на ребро отбортовки.
В нормальном, выпуклостью наружу, вся ширина отбортовки колпака под клей.

 

[sirius111111]

Приклеивание на ребро отбортовки.
В нормальном, выпуклостью наружу, вся ширина отбортовки колпака под клей

Тут ещё вот какой момент интересный, колпак пластик, даёт резонанс в районе 3-4кГц. Хотя головка обрезана много ниже и вклад этого резонанса не столько велик, но

в этот раз решил провести эксперимент и нанес клей б7000,в роли демпфера. Вес до нанесения клея 2.66, после 3.48, когда высохло 3.15 гр. Попробую замерить помог ли данный метод. Думаю, что для Нч 0.5гр не существенная прибавка.

 

[Meshin]

Думаю, что для Нч 0.5гр не существенная прибавка.

 

[KSV]

Даю пояснения с фото:

Спасибо за фото

Пыльник 80мм.
Вся подвижка с подвесом 130мм.

Понятно. "басовик" 5 дюймов.

Динамик сугубо НЧ, не выше 200Гц.

Понятно. И сразу вопрос: на кой чёрт этот купол при работе до 200 Гц? Напомню что направленность на этих частотах отсутствует.
Купол придуман для широкой направленности на ВЧ, 99,9% в пищалках и стоят. В СЧ динамиках 0,01%. Но для СЧ данный динамик по ряду причин - не лучший выбор. Кстати, мягкий подвес и низкий резонанс на СЧ будет злом.
***
НЧ динамик 10ГД-34 и СЧ динамик 15ГД-11 почти одно и то же, почти. Но как СЧ динамик 15ГД-11 показал себя не очень.
Ну так проще было взять 15ГД-11 (кошка которую не жаль) и попробовать добавить ему купол, оценить результат. Его проще будет оценить чем переделка совсем неизвестного динамика.
Пока вижу тупик.
А пока какие-то странные (для меня) задачи, которые Вы не очень разъяснили.
Цель - попробовать что получится?
Понимаю. Тогда так и скажите - пробую что-то сделать чтобы развеять скуку. И я не буду придираться.
За резкость прошу извинить.

 

[sirius111111]

И сразу вопрос: на кой чёрт этот купол при работе до 200 Гц?

Колпак больше для жёсткости, так как основной диффузор не достаточной крепкий.
Задача состоит только в одном: определить какой из вариантов приклеивания колпака даст бОльшую жесткость конечной конструкции.

 

[KSV]

Колпак больше для жёсткости, так как основной диффузор не достаточной крепкий.

Теперь понял. Но с чего вы взяли что он недостаточно крепок?

Задача состоит только в одном: определить какой из вариантов приклеивания колпака даст бОльшую жесткость конечной конструкции.

Больше - pёбра жесткости приклеенные изнутри к диффузору, люди здесь делают эксперименты.
Идея с огромным внешним колпаком, ну не знаю. Рутковский знает, но правду вряд ли скажет.
Я бы посоветовал поставить вогнутый колпак обычного размера? если получится.
Нет, конечно, можете приклеить по варианту 1, но надо учитывать что он и звучать будет и вместо бумаги будет звучать пластик. Как именно в данном случае, не знаю.
И как будете оценивать переделку?

 

[sirius111111]

Больше - pёбра жесткости приклеенные изнутри к диффузору, люди здесь делают эксперименты

Диффузор маленький нет места для ребер жёсткости. Да и отказались от них уже не один десяток лет, судя по тенденции.
Мне больше импонирует композитный диффузор, двух-техслойный- увеличение жёсткости за счёт геометрии а не веса материала.

 

[Dimon SSSR]

определить какой из вариантов приклеивания колпака даст бОльшую жесткость конечной конструкции.

Колпак "внутрь"

"Замкнёте" треугольник - получите ребро жёсткости.
Распределите усилия на более мелкие фрагменты.
За счёт увеличения коэфф. лобового сопротивления добавите отдачу. Децибел, а может и два.
Увеличение массы понизит резонансную.
Только хватило бы мощности "мотора" для требуемой добротности.

 

[sirius111111]

Колпак "внутрь"

Посмотреть вложение 117976

"Замкнёте" треугольник - получите ребро жёсткости.
Распределите усилия на более мелкие фрагменты.
За счёт увеличения коэфф. лобового сопротивления добавите отдачу. Децибел, а может и два.
Увеличение массы понизит резонансную.
Только хватило бы мощности "мотора" для требуемой добротности.

Да, мнения разделились.
Я пока не определился.
Хочется максимальную жесткость получить.
Мотора хватает, так как уже провел измерения, добавил предварительно массу колпачка с клеемым швом, перед началом.
Ну и почему то внешний вид в перевёрнутым больше нравиться.