Radiotehnika S-30B

[Drakonian]

Ну так у фейдеров есть же и отрицательное смещение до -15дБ, можно ведь и средину просто в -3-5дБ двинуть

Народ идёт другим путём,задирая ВЧ и НЧ относительно средних.
Считая ,что там всё как раз отлично..
У меня вот так примерно.Но у меня эквалайзер только для старых кассет.
Где как раз просадка по ВЧ и НЧ.
А со средними всё в порядке.

 

[Святослав_]

Это значит,в системе средних много ,а низов ,а тем более высоких нет.
Причём здоровый пик на СЧ в районе 2000-2500

Это значит, что человек приучил себя к искалеченному звуку, под названием "бУм-цЫк".
При ровной АЧХ будет мучиться, пусть там будет даже "полка" от 30 до 30000 Гц.

 

[Drakonian]

Это значит, что человек приучил себя к искалеченному звуку, под названием "бУм-цЫк".
При ровной АЧХ будет мучиться, пусть там будет даже "полка" от 30 до 30000 Гц.

От системы часто зависит.
На одной всё отлично,а на другой хочется накрутить.

 

[Александр Бокарёв]

Это значит, что человек приучил себя к искалеченному звуку, под названием "бУм-цЫк".
При ровной АЧХ будет мучиться, пусть там будет даже "полка" от 30 до 30000 Гц.

Угу. Особенно когда полосу до 5 кил озвучивает не средник, а мид типа 10ГД34. А пищалка отгородилась от его проблем третьим порядком и полочкой выше 6 кил.

От системы часто зависит.
На одной всё отлично,а на другой хочется накрутить.

Правильно сведенная колонка звучит с чем хошь.

 

[Дмитрийёбург]

Эквалайзер прям с ходу имеет настройку в класс HiFi, +15 ВЧ и НЧ относительно СЧ

Здравствуйте, так и знал, что достанется на орехи, конечно так не слушаю, выставил как было на картинках в далёком СССР (так красивше выглядит).
Вообще вопрос был про акустику, перерыл инет, пока не могу найти вторую такую пару.

 

[LDS]

 

[Shef]

трансМиссионная(!) линия, сужающаяся и расширяющаяся, постоянного сечения, со сдвигом на треть от начала, труба Войта, труба Р. Вуда, «обратный» рупор (видимо, есть ещё и «прямой»), труба «Малыша и Карлсона».

Так всё по делу, но два момента: не "Карлсон" а "Карлсонатор", и в канве вашего изложения боле подходит слово трансМиссийная Линийа.. или даже трансМЕссийная

 

[Rokos]

Есть у меня пара с30б. Была под пломбами, с завода перепутана полярность на катушке одного ВЧ (сам дин припаян правильно). Уровень ВЧ был чрезмерно низок (я добавил на одной колонке, а потом, измеряя в упор, подогнал по чуйке вторую пищалку. Поролон на ФИ заменил ( на одной высота была 50мм, на другой 70мм, я сделал по 55 на обеих). Что тут сказать, колонки спроектированы, чтоб любой ценой выжать 30 ватт, да погромче. Звук никуда не годится, НЧ просто нет, громкая середина, на которую фильтр вообще не влияет, перебивает всё на свете. Вот пара картинок: пара с полуметра (измерена перемещением микрофона, чтоб хоть какая-то АЧХ получилась), далее НЧ в упор (оранж) красная 10ас-225 тоже в упор. Бороть всё это буду заменой пищалок на широкоизвестные в узких кругах филипки, на НЧ пойдёт фильтр Салтыкова с коррекцией номиналов под 8 ом. Делать буду не скоро, но результат предсказуем.

П.С. с фазой у колонок всё хуже некуда, ВЧ сильно выдаётся вперёд, я буду сжать его поглубже и удалю весь пластик передней панели под квадратной решёткой ВЧ, иначе выйдет срамной стакан. ФИ скорее всего сделаю такой же как у 10ас-225, ибо там ФИ просто идеальный для такого типа динамиков, объёмы же колонок близки.

 

[Марков Николай]

НЧ просто нет, громкая середина, на которую фильтр вообще не влияет, перебивает всё на свете. Вот пара картинок: пара с полуметра (измерена перемещением микрофона, чтоб хоть какая-то АЧХ получилась)

Ели бы Вы сказали цену деления по вертикали, Вам бы цены не было!

далее НЧ в упор (оранж)

Негерметичность корпуса или что-то подобное, Ступенька 180/220 Гц нереальна для 5".

красная 10ас-225 тоже в упор.

В упор - это со скольки см? Очень криво на мидбасе, Ваши измерения требуют перепроверки!

 

[Rokos]

Ели бы Вы сказали цену деления по вертикали, Вам бы цены не было!

Негерметичность корпуса или что-то подобное, Ступенька 180/220 Гц нереальна для 5".

В упор - это со скольки см? Очень криво на мидбасе, Ваши измерения требуют перепроверки!

По вертикали обычно я делаю 5дб. Измерения в упор к железным решеткам. Причём не с одной точки измерения, а как лекарь стетоскопом - до заполнения АЧХ. у с-30 супергерметичные корпуса, валит только через фазик, с заткнутым фазиком звук ровнее, с открытым чуть больше отдача на 60-80гц, но АЧХ кривее. По поводу ямы внизу я тоже удивился. Попробую добавить уровень и заново измерить.

Короче говоря, заглючил файл калибровки, не понимаю как. Отключил его и включил заново - яма внизу пропала. Ща повторю все измерения. Обнов.: добавляю новые (на этот раз точные) замеры!

И колонка прям оживает, всё внутри заиграло!

Ну, так себе она, как ни крути! Слушается только на большой грмкст. Вот ещё из арты скрин. У колонок нет частоты 6кГц, пусто в этом месте.

 

[MacSys]

Ну значит здоровский попался 3ГД-2

 

[Rokos]

Ну значит здоровский попался 3ГД-2

Здравще не бывааа!
Правдами и неправдами, но нужно вскрывать и переделывать 3гд-2, требуется снижение резонанса и его успокоение, заодно нужно успокоить АЧХ - выровнять её, после этого спустить раздел на 3500гц.
Как-то жалко эти дины выбрасывать, отдача у них приличная!

Далее, добавочка! Автопищалки мерседес-филипс без фильтра (в упор), пара. Как говорится: почуйте разницу.

 

[Святослав_]

Правдами и неправдами, но нужно вскрывать и переделывать 3гд-2, требуется снижение резонанса и его успокоение, заодно нужно успокоить АЧХ - выровнять её, после этого спустить раздел на 3500гц.
Как-то жалко эти дины выбрасывать

Зачем выбрасывать? Разбираются они не сложно. А если сделаете фаску, подрежете под 45 градусов место приклейки подвижки, то и резонанс снизите. Только не забудьте образовавшуюся широкую полочку подвеса промазать ПИБом, или вязким клеем, на крайняк.
Центровка по внешнему люфту, проволочками.
На керн можно поставить шайбу из опаленного в пламени войлока.

 

[Rokos]

Зачем выбрасывать? Разбираются они не сложно. А если сделаете фаску, подрежете под 45 градусов место приклейки подвижки, то и резонанс снизите. Только не забудьте образовавшуюся широкую полочку подвеса промазать ПИБом, или вязким клеем, на крайняк.
Центровка по внешнему люфту, проволочками.
На керн можно поставить шайбу из опаленного в пламени войлока.

Склоняюсь к тому же. Правда сама разборка чревата отрывом подводящих.

 

[SlashAudio]

Приветствую всех, я у вас тут новенький, немного разобраться в построении акустики. Имеются у меня S-30B, 1991 года выпуска. Колонки по внешнему виду очень нравятся, но по звуку они не очень хороши, 25ГДН кричит там где ему не нужно, а ВЧ просто шипит на середине, показывая фирменный звук этих колонок. Безуспешно пытался найти живые 3ГД-2, но попадались либо хуже, либо незначительно лучше тех что были изначально. В итоге сделал вот такие фланцы, с авто пищалками (Рязанские Аркан ТВ-4501), в замен 3ГД-2.


На динамик 25ГДН был изготовлен фильтр по образцу "Кубиков Салтыкова", только под 8 ом (Катушка 1,8 мГн, резистор 51 Ом, конденсатор 4,7 - 5,7 мкф.)
Замеры АЧХ 25ГДН с этим фильтром и замеры ВЧ без фильтра на графике ниже (зеленый график 25ГДН + 5,7 мкф, синий 4,7 мкф, красный - вч динамик, сглаживание 1/6 октавы)



В итоге с данным фильтром 25ГДН зазвучал куда лучше прежнего, но появилась проблема, как пристыковать к 8 ом динамику ВЧ на 4 ома. Пробовал вторым порядком - стыкуется, но либо проваливается импеданс до 4 ом в районе ВЧ, либо на графике АЧХ появляется провал 10 Дб в районе 5 кГц, что еще хуже. В итоге получился 3-й порядок, но с пичком в районе 5-ти кгц на ачх фильтра. Расчетная АЧХ практически совпала с замерянной (фиолетовая измерена, зелено-красная расчетная, на нч не смотреть, там пляска из за помещения).




Схема фильтров


Собственно сам вопрос - все ли я сделал правильно? Получившаяся конструкция звучит значительно живее исходных S-30B, ушли призвуки в среднечастотном диапазоне, есть небольшой акцент на шипящих звуках (пичок 6,5 кГц дает о себе знать), но в целом теперь слушать можно.

 

[Александр Бокарёв]

ВЧ фильтр почти нормальный, если выкинуть третий собачий и поменять на второй нормальный. К НЧ фильтру нет вопросов, все зашибись.

 

[Rokos]

ВЧ фильтр почти нормальный, если выкинуть третий собачий и поменять на второй нормальный. К НЧ фильтру нет вопросов, все зашибись.

У с30б морды очень сильно кривят АЧХ, с ними никакой фильтр не поможет. Без морд - красота. Т-фильтр на ВЧ дрянь по определению, согласовать фазу невозможно. Резистор 51ом тоже вызывает недоумение, когда там должно быть 26-27(а катушка 1,54мг), а из-за 51ом спад начинается раньше времени, создавая акцентированное на нижней середине звучание колонки.
Стоят у меня до сих пор с30б на стадии эксперимента, настолько там бездарное оформление, что руки опускаются их доделывать. ФИ не работает в должной мере, баса у колонок нет, он еле-еле проявляется на 80гц. В перспективе маячит лишь замена ФИ на прямой, меньшего сечения. Товарищу выше я бы посоветовал начать с одинокой катушки на НЧ, а ВЧ пристыковать фильтром 3,3мкф 2ома перед динамиком и катушка 0,2мг для более крутого спада, но это всё подбирается экспериментально (ведь не ясно, насколько велик вынос ВЧ динамика перед НЧ).

 

[uriy]

Стоят у меня до сих пор с30б на стадии эксперимента, настолько там бездарное оформление, что руки опускаются их доделывать.

Это вы их просто готовить не умеете.
Выбрасываете из них все динамики и фильтра, ставите туда три динамика от музыкального центра, и в место фильтров ставите три уся с DSP, полосы делите КИХом, рихтуете АЧХ в точке прослушивания, и ву а ля, уже ни чего не хочется доделывать.


Если что, то это больше шутка т.к. от Ы30В остаётся только корпус и фальш панель, и та продырявленная. Но в целом, в итоге получаются весьма достойные по звуку трёхполосные АС ближнего поля.