Сабвуферный НЧ 10" по типу Seas L26ROY

[LDS]

Компания Seas разработала два 10" НЧ, которые внешне ничем не отличаются.


Один (L26ROY) имеет 2-х слойную катушку:


Второй (L26RO4Y)- 4-х слойную катушку:




По типу такого динамика попробую сделать из своих запчастей. Цепь будет от 2А-12, и она очень похожа на Seas, только верхний фланец придётся расточить.

	L26ROY (2 слоя)	L26RO4Y (4 слоя)
Recommended Frequency Range Characteristic Sensitivity Nominal Impedance Long Term Power Handling Short Term Power Handling Total Weight Voice Coil Diameter Voice Coil Height Air Gap Height Linear Coil Travel (p-p) Maximum Coil Travel (p-p) Диаметр жилы по меди Диаметр жилы по лаку Диаметр керна Диаметр отверстия фланца Зазор цепи Толщина каркаса Voice Coil Resistance (Re) Voice Coil Inductance (Le) Force Factor (BL) Free Air Resonance (Fs) Moving Mass inc. air (Mms) Suspension Compliance (Cms) Suspension Mechanical Resistance (Rms) Effective Piston Area (Sd) Vas Qms B Qes Magnet Weight Qts	20 - 1000 Hz 87 dB 4 Ohms 250 W 500 W 10 kg 56 mm 38 mm 10 mm 28 mm 56 mm 0,425 мм 0,469 мм 55,5 мм 58,7 мм 1,6 мм 0,13 мм 3.3 Ohms 0.73 mH 12 N/A 25 Hz 118 g 0.34 mm/N 3.31 s/m 342 cm2 56 Litres 5.60 1.2 T 0.45 2.34 kg 0.42	20 - 1000 Hz 87 dB 4 Ohms 250 W 500 W 10 kg 56 mm 40 mm 10 mm 30 mm 56 mm 0,53 мм 0,579 мм 55,5 мм 61,4 мм 2,95 мм 0,13 мм 3.5 Ohms 2.33 mH 17.7 N/A 26 Hz 160 g 0.24 mm/N 6.53 s/m 342 cm2 40 Litres 3.94 0.9 T 0.29 2.34 kg 0.27

Мой вариант будет на раме от 50ГДН-3 и цепи от 2А-12.

 

[Игорь С]

Этот коэффициент нужен чтобы получить BL.

Вот для этого и нужен. Считаете до момента с Х, потом умножаете на Х и получаете BL. Всё просто.

Откуда берется этот коэфициент?

То есть - это "подгоночный" коэффициент - чтобы подогнать конструктивный БЛ под желаемый. Берется с потолка и зависит от фантазии производителя.
Их там полно. Например добротность. При таких мизерных BL и огромной массе реальная добротность раза в 2 больше. Иначе у басовых десяток с обычной массой и такими же BL добротность была бы около 0.1, а этого не происходит.
Но ведь добротность напрямую от БЛ не зависит, а зависит от количества меди в зазоре. Можно же длину нагнать тонким проводом

 

[Комелев Константин]

Можно же длину нагнать тонким проводом

Тонким особо не нагонишь.
1. Что делать с Re?
2. У тонкого соотношение медь/изоляция хуже.
3. Соотношение пустого места в намотке хуже тож.

 

[Игорь С]

Тонким особо не нагонишь.
1. Что делать с Re?
2. У тонкого соотношение медь/изоляция хуже.
3. Соотношение пустого места в намотке хуже тож.

На примере двухобмоточных динамиков: Длина провода в зазоре меняется в два раза в зависимости от способа включения обмоток, и сопротивление конечно тоже, а добротность не изменяется.

 

[Комелев Константин]

На примере двухобмоточных динамиков

Вот про двухобмоточные я реально не понимаю, растолкуйте.
имеем одну обмотку 10м на 8 оМ. и две обмотки по 5м на 4 оМа. Во второми сл. Mq то же, но L в два раза меньше, но и Re в два раза меньше.
Или так: Выходной трансформатор лампового усилителя с одной вторичкой даёт 2,5Вт на нагрузку 8 оМ. А с двумя вторичками на ту джу нагрузку он даст 5Вт. ? А четвремя вторичками я сниму 10Вт?

 

[LDS]

85+ может даже вот только всего 10 мм зазор и зачем нужна такая катушка которая 20 грамм в зазоре а все ост 30 метров никакой полезной роли не выполняют ?

90, забыл:

Громкоговоритель	Re (Ом)	Ø жилы (мм)	Ø жилы по лаку (мм)	удельное R (Ом/м)	Mc масса 1м меди (г/м)	Mw масса 1м провода (г/м)	плотность намотки	Ø керна (мм)	Ø отверстия верхнего фланца (мм)	h высота фланца (мм)	B индукция в зазоре (Тл)	зазор цепи (мм)	Δн толщина намотки (мм)	Δк толщина намотки + каркас (мм)	внутренний зазор (мм)	внешний зазор (мм)	толщина каркаса (мм)	Ø катушки внутри (мм)	Ø катушки внешний (мм)	r средний радиус намотки (мм)	Dн средний диаметр намотки (мм)	h намотки (мм)	L всей катушки (м)	всего витков	число слоев	витков на слой	Lgap в зазоре (м)	Le индуктивн. катушки (мкГн)	Le 2 формула (мкГн)	Mwg масса провода в зазоре (г)	Ø диффузора по центру подвеса (см)	Sd площадь подвижки (см2)	BLg (Тлм)	BL (Тлм)	Mwl масса всего провода (г)	Mf масса каркаса катушки (г)	Mvc общая масса катушки (г)
Seas-2	3,3	0,425	0,469	0,123	1,270	1,297	1,1	55,50	58,70	10,0	1,20	1,60	0,89	1,02	0,25	0,28	0,13	56,00	58,32	28,65	57,29	38,29	26,85	153	2	76	7,01	1149	2846	9,09	20,9	343	8,4	32,2	34,83	1,5	36,33
Seas-4	3,5	0,530	0,579	0,079	1,976	2,017	1,1	55,50	61,40	10,0	0,90	2,95	2,20	2,33	0,25	0,25	0,13	56,00	61,36	29,40	58,81	38,99	44,29	252	4	63	11,36	3152	6169	22,91	20,9	343	10,2	39,9	89,34	1,5	90,84

 

[Игорь С]

Вот про двухобмоточные я реально не понимаю, растолкуйте.
имеем одну обмотку 10м на 8 оМ. и две обмотки по 5м на 4 оМа. Во второми сл. Mq то же, но L в два раза меньше, но и Re в два раза меньше.
Или так: Выходной трансформатор лампового усилителя с одной вторичкой даёт 2,5Вт на нагрузку 8 оМ. А с двумя вторичками на ту джу нагрузку он даст 5Вт. ? А четвремя вторичками я сниму 10Вт?

Из 6 сообщения: Qe=(2П Fs Mms Re)/(BL)в квадрате. Пусть В=1,0 Т, Fs=26 Гц, Mms=160 гр, Re=2+2=4 Ом в последовательном включении и Re=1 Ом в параллельном. L=12 м при последовательном и 6 м при параллельном включении катушек.
Тогда в первом варианте: Qe=(2 х 3,14 х 26 х 0,16 х 4)/ (1 х 12)2 =104,5/144=0,725. Во втором: Qe=(2 x 3,14 х 26 х 0,16 х 1)/ (1 х 6)2 = 26/36=0,725.

 

[LDS]

Re (Ом)	Ø жилы (мм)	Ø жилы по лаку (мм)	Ø керна (мм)	Ø отверстия верхнего фланца (мм)	h высота зазора (мм)	зазор цепи (мм)	Δн толщина намотки (мм)	Δк толщина намотки с каркасом (мм)	люфт катушка-керн (мм)	люфт катушка-фланец (мм)	толщина каркаса (мм)	Ø катушки внутри (мм)	Ø катушки снаружи (мм)	h намотки (мм)	L всей катушки (м)	всего витков	число слоев	витков на слой	Lg в зазоре (м)	Le индук. катушки (мкГн)	Le №2 (мкГн)	Mсg масса меди в зазоре (г)	Vсg объем меди в зазоре (мм3)	Mwg масса провода в зазоре (г)
7,50	0,355	0,395	71,00	76,00	12,0	2,50	1,50	1,63	0,30	0,49	0,13	71,60	75,34	20,00	42,58	189	4	47	25,55	3687	5840	22,64	2527	23,12

Еще модельки:

 

[Дмитрий Б.]

Посмотреть вложение 74978
Видел у Вас подобное решение увеличения диаметра керна на примере 75гдн, но где не найду.

Скорее полюсной наконечник, чем увеличение диаметра.

 

[Святослав_]

Керновый. Керновой устаревший простонародный вариант.
Нижний фланец аж пищит, просит утолщения на пути к керну.

 

[Andy_PL]

Нижний фланец аж пищит, просит утолщения на пути к керну.

Коническую форму?

 

[Святослав_]

Да, с увеличивающимся утолщением к керну. Керн бы тоже ступенчатый, утолщенный к низу.

 

[Дмитрий Рутковский]

4-х слойная катушка, только сам провод, весит 80 грамм.

Это чистой воды безумие.
У нормальной десятки с 8-ми слойной катушкой вся подвижка в сборе весит меньше. Причём это не облегчённый вариант в который поднавалить можно (катушка 3").
Обычная десятка для дома, для семьи (2" 6 слоёв) - весит в 2 раза меньше (подвижка отдельно).

 

[Диванный аудиофил]

Один (L26ROY) имеет 2-х слойную катушку:
Посмотреть вложение 68891

Второй (L26RO4Y)- 4-х слойную катушку:
Посмотреть вложение 68890

У двухслойной версии отдача на нч выше.
Аргументы низкодобротников?

 

[LDS]

У двухслойной версии отдача на нч выше.
Аргументы низкодобротников?

Немного другая будет катушка. но пока те же 4 слоя.

Керновый. Керновой устаревший простонародный вариант.
Нижний фланец аж пищит, просит утолщения на пути к керну.

Да, но он останется таким как есть.

 

[Комелев Константин]

Да, но он останется таким как есть.

Чтобы потом людям фокусы показывать как поднесённая к нижнему флянцу железка индукцию в зазоре увеличивает?
Утолщайте.

 

[LDS]

Если врезать снизу диск 100х12 мм, но индукция в зазоре станет меньше, как минимум не изменится:

 

[NiCobalt]

Если врезать снизу диск 100х12 мм, но индукция в зазоре станет меньше, как минимум не изменится:
Посмотреть вложение 75080

Дима, если рассматривать идеальную мс тогда проницаемость наименьшая должна находится в керне и далее в фланце верхнем на опр. глубину.
В твоём сл. поле магнитное общее системы насытит верхний фланец а это к потерям электрическим и поле магн. общее за время импульса сместится в внешнее поле а это магн. потери.
Просто удали свою модель и забудь...
т. е. это все к херне будет если реализуешь такую систему.
Я понимаю что хочется сделать но это будет глупостью.
Как есть говорю так что без нюнь...

 

[Комелев Константин]

Если врезать снизу диск 100х12 мм, но индукция в зазоре станет меньше, как минимум не изменится:
Посмотреть вложение 75080

скиньте модельку, поиграемся.

 

[Дмитрий Рутковский]

Вот, вчера посчитал:

Привезли пару динамиков подвесы поменять и заодно катушки. Внизу было, вверху стало. Мwg будет 166%, L 195%. Индукцию просто так написал, было поздно, одну цепь померил - там 0.8, завтра буду разбираться.
Прикинь: типа басовая десятка, а в зазоре всего 3.46 гр. провода. Дмитрий собирается 23 грамма намотать (в 7 раз больше). Это будут ну очень разные динамики. Но ты можешь прямо сейчас рассказать про говнодинамики с 5.73 грамма. 3.46 гораздно лучше, а 25 вообще даже сравнивать не стоит, и так понятно - это будет шедевр динамикостроения.
Что интересно: у нашей десятки для поднавалить в зазоре почти как у Дмитрия - 25 гр. Но это ни на что не влияет - конечно говно, а у Дмитрия шедевр.

 

[LDS]

скиньте модельку, поиграемся.

 

[Комелев Константин]

у Вас опять почему-то планар вылезает

 

[NiCobalt]

снизу более 16 мм этому магниту не нужно \ с армко и ст10 не более 18
клюв торчащий в низ на 4 мм к насыщению
сечение керна маленькое для отверстия достаточного
перекрытие магнита на ок 8 мм к зазору будет мало

Оно на всех вылезает. Даже если Вы пришлете, будет планар. Если поставить аксим. и пересчитать или нужно заново все рисовать в аксим?

шутник однако
держи проверяй

 

[Дмитрий Рутковский]

Снизу всё равно лепить, а сколько - другой вопрос. Моделируйте - посмотрим. Если фланец в жёлтый не уйдёт - 6 мм хватит.

сечение керна маленькое для отверстия достаточного
перекрытие магнита на ок 8 мм к зазору будет мало

Вообще не понял полёта мысли.

 

[NiCobalt]

Оно

и еще одно ...

130 мм колец никогда не существовало !

они всегда кривые в меру кольца и там среднее ок. 128 диа. \ не 130 мм как в модели нарисовал красиво
И если уж надумал делать МС делай и замер кольца внутри и снаружи считаешь среднее и после в модели внутри кольцо рисуешь с +0.4 а снаружи с - 0.4 мм .
Неровности тоже желательно изобразить если собираешься прям единорога лепить =)

 

[Комелев Константин]

Вот, вчера посчитал:
Посмотреть вложение 75089
Привезли пару динамиков подвесы поменять и заодно катушки. Внизу было, вверху стало. Мwg будет 166%, L 195%. Индукцию просто так написал, было поздно, одну цепь померил - там 0.8, завтра буду разбираться.
Прикинь: типа басовая десятка, а в зазоре всего 3.46 гр. провода. Дмитрий собирается 23 грамма намотать (в 7 раз больше). Это будут ну очень разные динамики. Но ты можешь прямо сейчас рассказать про говнодинамики с 5.73 грамма. 3.46 гораздно лучше, а 25 вообще даже сравнивать не стоит, и так понятно - это будет шедевр динамикостроения.
Что интересно: у нашей десятки для поднавалить в зазоре почти как у Дмитрия - 25 гр. Но это ни на что не влияет - конечно говно, а у Дмитрия шедевр.
Посмотреть вложение 75092

Ожидаемая индукция, примерно одинаковая, только вот высота зазора с индукцией в нём у AIE на 5мм больше.

засылайте файлик )

 

[LDS]

шутник однако
держи проверяй

0 начинаются в том же месте. Как его переводить в такую картинку?
Картинка конечно хорошо, но сейчас нет возможности сделать такой верхний фланец. Снизу еще можно добавить из тех что есть, а вот наверх никак, разве что из нижнего цланца как-то доточить такую форму.

 

[NiCobalt]

0.64 мин. показывает на 73 мм \ 3 мм зазор
Это то что Дима нарисовал

---

0.69 мин показывает на 66 мм \ 3 мм зазор
Константин =)

---

0.7 мин показывает модель Димы только на 66 мм \ 3 зазор

---

если убрать все лишнее

кхе-кхе

сталь 10 как и в др. вариантах .

 

[Комелев Константин]

Посмотреть вложение 75106
0.64 мин. показывает на 73 мм \ 3 мм зазор
Это то что Дима нарисовал

---

Посмотреть вложение 75108
0.69 мин показывает на 66 мм \ 3 мм зазор
Константин =)

---

Посмотреть вложение 75109
0.7 мин показывает модель Димы только на 66 мм \ 3 зазор

---

если убрать все лишнее
Посмотреть вложение 75110
кхе-кхе
Посмотреть вложение 75111
сталь 10 как и в др. вариантах .

Ваш вариант с высотой 16мм.?

 

[NiCobalt]

0 начинаются в том же месте. Как его переводить в такую картинку?

я отталкиваюсь от диаметра магнита - он у тебя 130 мм почему то стоит .
просто перемещаешь если нужно по горизонту
вертикаль по барабанделю какая показывается

Картинка конечно хорошо, но сейчас нет возможности сделать такой верхний фланец. Снизу еще можно добавить из тех что есть, а вот наверх никак, разве что из нижнего цланца как-то доточить такую форму.

о керне думай лучше

Ваш вариант с высотой 16мм.?

16 мм