Неточно выразился. Падение горба 100 Гц на 6дБ у левого сателлита, не у всей системы, конечно. И это - хорошо. Теперь можно пускать его через ФВЧ с более низкой частотой или первого порядка, что поднимет уровень зоны 200...400 Гц. Саб на этих частотах идёт горбами, лучше сателлитами поднять.
Я знаю, что вы не ищите легких путей. Это хорошо только до определенной степени. Когда лучшее враг хорошего(с)
А суммарная АЧХ (синяя) получена математически или с помощью микрофона?
Ну... это не "давить\вытягивать" вообще-то, не так просто во всяком случае. Как минимум смотря где и как давить, если уж пользоваться такой терминологией.
Микрофоном в ТП.
Звук в комнатушках делится на прямой и отраженный( моды плюс диффузное поле) Восприятие является суммой обоих. Выпрямляю что-то одно(экво/криволайзером) - кривите другое. Результат - неестественность звучания.
Это теоретически. Практически же - пробуйте, советую. Результат точно удивит.
Скажите, а что именно пробовали, как? FabFilter или что-то иное?
Судя по АЧХ там есть явный сдвиг фаз между сабом и сателитами, по стуи там есть некое чатсичное акустическое замыкание и вот тут вознакает вопрос о целесеобразности такого меропрития.....
Вот пожалуй это самый важный момент. Цель не стояла решить все проблемы одним махом.
А как можно получить баланс басовых инструментов если у нас в системе появляется частотозависимое частичное АКЗ? Сомнительно всё это....
А как же тогда быть с этим утверждением?
И это важнее всего. Звуковое поле. Прямое и отраженное/диффузное. В данном случае одно повторяет другое. В вашем случае(экво/криволайзеров) они диаметрально расходятся.Суть частичного АКЗ всё тот же эквалайзер только на стороне акустической волны.
Согласен, извините. Не всегда с ходу определишь кто да что. Тем более когда прямо перед этим созерцал "дискуссию" далеко за гранью фола.
Ни чё не понял. Вопрос в том - если вы изначально говорите что эквализация АЧХ приводит к неестественности звучания, то почему при акустической эквализации с помощью АКЗ не должно происходить ровно того же? Между прочем, как я подозреваю то при АКЗ прямая волна от трёх источников сначала проходит через АКЗ, а уж потом, то что осталось после АКЗ идёт в стояк на основе отраженки пол, потолок, стены.
Именно так. .При этом слух и микрофон не противоречат друг другу. И если подгуживание слышно обеими ухами, то его видно на замерах в кочке прослушивания (КП)
Все кривые сняты в Точке Прослушивания (пусть будет ТП) живым микрофоном, с временнЫм окном 100 мс, если не указано другое. Да, с двух метров, в реальной КДП, без ТБ, эквалайзера, режектора, ДСП реально получена такая вот АЧХовина!
Вопрос требует написания целой статьи! И узкий, и широкий стык имеют свои преимущества и недостатки, по вагону и тележке одного и другого.
А что нужно писать о необходимости делать частоту раздела полос на частоте стоячей волны?
Судя по результатам ваших измерения у вас сигнал от динамиков на определённой частоте частично вычитается, а на другой частоте складывается, то что вычитается я назвал частичным АКЗ т.к. частоты низкие и велика вероятность именно АКЗ между сатами и сабом.
А, дошло. Я имел в виду разделы в двух- и трёх полоске, за пределами сильных стоячих волн КДП. Делить с сабом гораздо сложнее, я уже понял на собственной шкуре.
Будет мал, так как слушаю негромко. Когда-то может измерю. Но точно измерить КНИ у трёхполоски не в анэхорической камере сложно.
Да, поэтому валик перед сабом - лучше крутого ФНЧ, ибо чистит ПОСЛЕ динамика.
А как по мне, то это чистой воды АКЗ т.к. на частотах 100Гц длина волны 3,4м, а так как саб стоит ближе к сателиту чем к стене и потолку, то перепаду давления легче пойти в сторону саба-сателит т.е. это АКЗ. Ну терминология данного процесса в сути не так важна, как мне кажется куда более важнее не допускать кручение фазы саба и сателитов в зоне совместной их работы вблизи резонансов помещения, что в данном случае при ваших условиях задачи - невыполнимо.
Оно то как бы да, но почему в таком случае измерения не показывают этого? Красная кривая значительно так спадает по уровню в этом диапазоне частот, но синяя кривая показывает что красная кривая должна быть выше по уровню что бы получит прибавку в +2дБ. В общем, результат измерений ниже 70Гц не сходится, что то там недоучтено. И если это комната так усиливает за счёт перераспределения уровня от сателлитов+саб, то дело гиблое в квадрате. Короче с какой стороны я не сморю на этот геморрой, на ум приходит только одно решение, сдвигать частоту раздела и разделять полосы высоким порядком т.е. уменьшать диапазон частот совместной работы динамиков. Ну либо саб за диван ставить.
Да и плевать на примененный физический принцип. Главное, что это дает нам то, что нужно и находится вне полосы.
Румгейн гиблое дело? Да на него молиться надо большинству меломанов. Особенно любителям ЗЯ.
Не так давно, прошлой весной (кажется) пришел к другу с измерилой, попытались вместе стыкануть его саб с парой напольных колонок. Редкий случай, когда Н И Ч Е Г О НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ВООБЩЕ. Бред бредовый и еще бредовее.
Ниже 70 Гц АЧХ постоянно немного гуляет, вместе с соседями. Уровень громкости небольшой, измеряю поздно. Плюс глючит М-Аудио: иногда выбрасывает волны на АЧХ сатов до 20 Гц по -10дБ от среднего уровня. Вытыкнул-втыкнул ЮСБ - нэту (((
Ага, если это погрешность измерений тогда у вас одним геморроем меньше.
Рум гейн от одного источника звука это геморрой, от двух источников звука это двойной геморрой, а рум гейн от трёх источников звука, это тройной геморрой который можно прировнять к гиблому делу если эти источники находятся в одной плоскости.
С румгейном геморрой только у того, кто не знает , как его использовать. Вот японцы, когда еще были норм, очень даже дружили с ним и рисовали честно откуда добывали НЧ.
А даваейте не будем смешивать понятия румгейн и стоячие волны КДП! Румгейн - это когда мы и АС находимся совсем рядом под стенкой/двумя стенками/тремя стенками и отчётливо слышим мощный подъём всех НЧ (до частоты первого провала на мидбасе по причине отражения волны в противофазе от ближайшей стенки). А стоячую волну ловим, когда АС - под одной стенкой, а мы находимся за пределами радиуса гулкости, обычно - под противоположной стенкой. И ну его дальше, такой гудящий "румгейн" на двух-трёх частотах вместо ровного подъёма всех НЧ.
Честно врали Ваши японцы. Никогда комната в ТП не давала такого ровного подъёма на 10дБ, да ещё чтобы заканчивался точно там, где надо!!! И откуда эти ниндзя могут знать, какая у меня КДП и где что в КДП стоИт? Очередной сглаженный в октавных полосах и отрепетированный вручную японский вакуумный сфероконь.
Был, есть и будет наши мозги есть.
ориентируясь на монотонную суммарную АЧХ на СЧ. Практически, достигнут предел улучшения за счёт положения сателлитов, ближнего баффла и обработки КДП. Уменьшил уровень НЧ на 1,5дБ, в тракте ФНЧ добавил для пробы второй порядок с частотой среза 700 Гц, что проявилось расфазировкой саба выше 500 Гц (кто эти 0,5дБ услышит?). Режектор 130 Гц отключен. И тут оказалось, что я совсем забыл о крупной детали интерьера: кресло в дальней стороне от всего этого театра. Забыл потому, что на нём сидел ))) Смещение кресла на 10 см на комнату отразились благоприятно, а дальнейшее движение не сказалось совсем никак либо отрицательно. Зафиксировал АЧХ
