Система "Тройка" или 2+1 на малой площади.

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,067
Реакции
882
Репутация
39
Предупреждений
1
Осталось пустить саты пониже, и будет бимба. Не знаю, стОит ли перед этим делать ПАС на второй НЧ динамик. Вроде как уменьшение личной добротности для СЧ только на пользу.
Надо было просто отрезать четвертым порядком. Зато проблем с опусканием пониже существенно меньше. Теперь придется корячить корректор, чтобы восстанавливать полки.
Хрен редьки не слаще.
ПС Лучше уже наехать сабом на распущенные в полную полосу саты. Все и так компромисс компромиссом погоняет. Уж лучше так( из личного опыта).
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,939
Реакции
4,411
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Это хорошо или плохо?
Неточно выразился. Падение горба 100 Гц на 6дБ у левого сателлита, не у всей системы, конечно. И это - хорошо. Теперь можно пускать его через ФВЧ с более низкой частотой или первого порядка, что поднимет уровень зоны 200...400 Гц. Саб на этих частотах идёт горбами, лучше сателлитами поднять.
Теперь придется корячить корректор, чтобы восстанавливать полки.
... побегаем!
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,067
Реакции
882
Репутация
39
Предупреждений
1
Я знаю, что вы не ищите легких путей. Это хорошо только до определенной степени. Когда лучшее враг хорошего(с)

ПС А то, что вы упрощаете решения переводом в тепло, это тоже ход, который достаточно востребован в современности. Но! Прощай лампа, здравствуй мощность.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,939
Реакции
4,411
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Перешёл на ФВЧ-1 для сателлитов, процесс в картинках.
Изменения при переключении левого сата:
1 и 2 пор левая.png
Плюс переключение правого сата:
1 и 2 пор правая.png
Суммарно два канала:
разница 2_1 правая без пас.png
Хотелось получить больше прибыли от 300 до 550 Гц но - увы. Прирост 60 Гц наполовину уберётся второй ПАС, в правой АС, пока что её нет. Увеличение провала на частоте работы режекторного контура 130 Гц весьма кстати, оно позволяет уменьшать эффективность режектора, что улучшит АЧХ и прямой волны, и всех отражённых одновременно!
Играюсь со столом и баффлом правой АС. Получил следующее:
правая стол и баффл.png
Точно измерил влияние закрывания дверей в коридор. Разница несущественна, но с закрытыми (красная кривая) меньше фонового шума от дома.
коридор.png
Открывание дверей большого шкафа, стоЯщего далеко в углу, съедает 80 Гц на 3дБ: басовая ловушка, но не в тему.
Определил, что левый сат (с пиком 100 Гц который) убавляет пик 130 Гц саба, а правый (более ровный на НЧ) - наоборот его усиливает. Полностью отключил режектор в тракте саба, а левый сат срезал ФВЧ-1 в 1,7 раза ниже:
Без імені.png
Салатовая кривая - примерный ход горизонтальной АЧХ всех трёх АС+влияние реверберации, видно, чем можно заняться. Выше 8 кГц влияет коррелированный шум, а также положение микрофона: он смотрит на 30° выше горизонтали и по центру, что даёт ещё 30° по другой координате от осей сатовских ВЧ динамиков.
А теперь, внимание, вопрос: нужен ли любителю микрофон стОит ли заниматься оптимизацией КДП и положения АС в ней?
Теперь хочу поставить ПАС на НЧ динамик правого сата: она снизит пики 60 и 130 Гц на суммарной АЧХ, может поднять зону 300...800 Гц и даст возможность также пустить правый через ФВЧ с более низкой частотой среза, что ещё чуть подровняет 200...400 Гц.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,939
Реакции
4,411
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Забамбурил вторую ПАС. АЧХ до- и после ПАС, правая АС, ФВЧ-1 включен:
правая без пас.png
правая готовая пас.png
По факту, добавки в зоне 300...500 Гц не произошло.
Система с внедрённой второй ПАС, но с более высоким срезом (старое значение) в ФВЧ правого канала:
две пас разные фвч.png
То же, два одинаковых более низких среза ФВЧ-1:
две пас два одинаковых фвч.png
Расширение полосы правого сата идёт не на пользу. Буду пробовать что-то другое. Или плюну.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,939
Реакции
4,411
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
... Пошёл другим путём. Отодвинул диван на 10 см от стены. Сзади увеличилась щель, подушка за микрофоном легла под более пологим углом, увеличил поглотители внизу перед сатами. Вылезли 250 и 500 Гц, раздел снизился до 200 Гц, начисто убрался горбик 1 кГц.
10 см диван и чуть бафла.png
Общий баланс вроде ровнее, но за счёт неравномерности 200...900 Гц:
10 см наклон.png
До тошноты скучно: чем больше ЗПМ в нужных местах и чем дальше от стенки микрофон, тем лучше АЧХ сатов...
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,067
Реакции
882
Репутация
39
Предупреждений
1

uriy

2 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
515
Реакции
464
Репутация
19
Страна
Ukraine

alq

3 ранг
Регистрация
23 Дек 2024
Сообщения
49
Реакции
7
Репутация
2
Город
Vancouver
Очень многие замечают, что давить фильтром не приносит наслаждения слушателю. Особенно досаждает вытягивание из небытия.
Ну... это не "давить\вытягивать" вообще-то, не так просто во всяком случае. Как минимум смотря где и как давить, если уж пользоваться такой терминологией.
Наслаждение приносит, я бы не стал заморачиваться если бы это было не так. Было бы интересно если бы кто-то ещё это попробовал.
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,067
Реакции
882
Репутация
39
Предупреждений
1
Ну... это не "давить\вытягивать" вообще-то, не так просто во всяком случае. Как минимум смотря где и как давить, если уж пользоваться такой терминологией.
Наслаждение приносит, я бы не стал заморачиваться если бы это было не так. Было бы интересно если бы кто-то ещё это попробовал.
Звук в комнатушках делится на прямой и отраженный( моды плюс диффузное поле) Восприятие является суммой обоих. Выпрямляю что-то одно(экво/криволайзером) - кривите другое. Результат - неестественность звучания.

ПС Как правило, это цифровые примочки, которые дополнительно порождают и вносят в звуковое поле пред/после звуки. Усилители тоже не всегда соответствуют по мощности требованиям эквализации. Само по себе это тоже доставляет слушателю(в месте между ушами) дополнительной работы и приносит утомление от прослушивания.
 
Последнее редактирование:

alq

3 ранг
Регистрация
23 Дек 2024
Сообщения
49
Реакции
7
Репутация
2
Город
Vancouver
Звук в комнатушках делится на прямой и отраженный( моды плюс диффузное поле) выпрямляю что-то одно - кривите другое. Результат - неестественность звучания.
Это теоретически. Практически же - пробуйте, советую. Результат точно удивит.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,067
Реакции
882
Репутация
39
Предупреждений
1
Это теоретически. Практически же - пробуйте, советую. Результат точно удивит.
Вау эффект.

Это практически. Пробовали - эрзац решение, которым IR помещения не исправляется. Прямой звук становится совершенно кривой, и это неоспоримо. Способности человека адаптироваться , конечно, помогают. Но, они не беспредельны как по мощности, так и по времени.
 

alq

3 ранг
Регистрация
23 Дек 2024
Сообщения
49
Реакции
7
Репутация
2
Город
Vancouver
Это практически. Пробовали - эрзац решение, которым IR помещения не исправляется. Прямой звук становится совершенно кривой, и это неоспоримо. Способности человека адаптироваться , конечно, помогают. Но, они не беспредельны как по мощности, так и по времени.
Скажите, а что именно пробовали, как? FabFilter или что-то иное?
ПС: пытаюсь понять суть вопроса, очём говорим. Кривостью ушей я вроде не отличался, почему же тогда у меня звучит хорошо.
 

uriy

2 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
515
Реакции
464
Репутация
19
Страна
Ukraine
Наслаждение приносит, я бы не стал заморачиваться если бы это было не так. Было бы интересно если бы кто-то ещё это попробовал.
Всё правильно вы сделали, не слушайте аскетов которые не хотят учится пользоваться достижениями современности. Подвох в том, что для нахождения необходимой коррекции АЧХ нужно уметь пользоваться микрофоном и отчётливо понимать какая цель преследуется и как её достичь. Многие не любители коррекции, изначально не правильное ею пользуются, бросаясь в разные крайности, не ища золотой середины.

Звук в комнатушках делится на прямой и отраженный( моды плюс диффузное поле) выпрямляю что-то одно - кривите другое. Результат - неестественность звучания.
Для начала нужно признать что стерео запись это не о естественном звучании с самого начала в 99,99% случаев.

Как только мы это признаем, далее можно уже попытаться признать что комната вносит отсебятину в стерео сигнал, как только мы признаем что комната вносит отсебятину. Далее уже будет намного проще смерится с тем, что для уменьшения влияния комнаты можно предискажать сигнал на выходе АС что бы в уши он пришёл менее искажённым чем ранее.
 

uriy

2 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
515
Реакции
464
Репутация
19
Страна
Ukraine
Микрофоном в ТП.
Судя по АЧХ там есть явный сдвиг фаз между сабом и сателитами, по стуи там есть некое чатсичное акустическое замыкание и вот тут вознакает вопрос о целесеобразности такого меропрития.....
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,067
Реакции
882
Репутация
39
Предупреждений
1
Далее уже будет намного проще смерится
Смиряйтесь! Для не смирившихся есть другой путь, который приносит более правильный результат. И о нем стоит тоже знать, чтобы иметь возможность хотя бы сравнить.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,067
Реакции
882
Репутация
39
Предупреждений
1
Судя по АЧХ там есть явный сдвиг фаз между сабом и сателитами, по стуи там есть некое чатсичное акустическое замыкание и вот тут вознакает вопрос о целесеобразности такого меропрития.....
Цель - АЧХ. И баланс звучания басовых инструментов в ужасных помещениях, совершенно для этого не предназначенных.
 

alq

3 ранг
Регистрация
23 Дек 2024
Сообщения
49
Реакции
7
Репутация
2
Город
Vancouver
какая цель преследуется и как её достичь.
Вот пожалуй это самый важный момент. Цель не стояла решить все проблемы одним махом.
Цель - аккуратно подкорректировать профессиональным инструментом общую АЧХ так, чтобы это не создавало никаких других проблем.
 

uriy

2 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
515
Реакции
464
Репутация
19
Страна
Ukraine
Цель - АЧХ. И баланс звучания басовых инструментов в ужасных помещениях, совершенно для этого не предназначенных.
А как можно получить баланс басовых инструментов если у нас в системе появляется частотозависимое частичное АКЗ? Сомнительно всё это....
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,067
Реакции
882
Репутация
39
Предупреждений
1
А как можно получить баланс басовых инструментов если у нас в системе появляется частотозависимое частичное АКЗ? Сомнительно всё это....
Важно не то, что и как происходит в акустическом оформлении в данном диапазоне частот, а то что приходит в уши пользователю. Итого в прямом смысле.
 

uriy

2 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
515
Реакции
464
Репутация
19
Страна
Ukraine
Вот пожалуй это самый важный момент. Цель не стояла решить все проблемы одним махом.
Цель - аккуратно подкорректировать профессиональным инструментом общую АЧХ так, чтобы это не создавало никаких других проблем.
Полагаю обсуждение этого вопроса в этой теме это больше флуд, те кто не признал коррекцию с первого раза те и не признают её с десятого раза. Обсуждение этого вопроса не приведут к смене мнения. Ну и потом есть у многих людей просто спортивный интерес выжать некий максимум не применяя цифровую коррекцию.
 

alq

3 ранг
Регистрация
23 Дек 2024
Сообщения
49
Реакции
7
Репутация
2
Город
Vancouver

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,067
Реакции
882
Репутация
39
Предупреждений
1
Да, согласен, не стоит.
Тем более что ответа нет - что человек использовал, что само по себе тоже ответ.
Приносили профессиональный процессор. ДБХ.


Ответа нет потому, что он не несет никакого смысла, кроме как изобличить оппонента. Типа аргумент в дискуссии... так себе, хреновенький в плане троллинга.
 

alq

3 ранг
Регистрация
23 Дек 2024
Сообщения
49
Реакции
7
Репутация
2
Город
Vancouver

Статистика форума

Темы
2,678
Сообщения
200,945
Пользователи
2,118
Новый пользователь
Andrew17
Сверху Снизу