Схемотехника усилителей 2021

[vitamir]

Таки, так. Блок живлення там більш складний за підсилювач потужності

 

[NEULO]

2Т903Б шикарный транзистор

по току хиловат по сравнению с "плохим" кт803, по напряжению такой же, а по расеиваемой мощности слабее в два раза.
но для умеренных схем действительно неплох.

 

[Динозавр]

Немцы (ГДР) в своей бытовухе КТ902 использовали...

 

[NEULO]

Немцы (ГДР) в своей бытовухе 902 использовали...

да фигня, в СССР в бытовухе даже те самые ненавистные 814/815 и 816/817 ставили. И ничего, нормально.

 

[Александр Бокарёв]

Немцы (ГДР) в своей бытовухе 902 использовали...

не слышал, не видел, не знаю за такой.

 

[Святослав_]

КТ805Б тоже хороши . В те давние годы других нигде не было, только через телеателье и то, по блату, без переплаты за ремонт. по 7р.50к штука.
Кстати, вспоминаю, 903-е тогда тоже появились в универмаге. Но позже.

В отличие от 805-х у КТ903Б и бета приличная, аккурат для "двойки".

 

[vitamir]

да фигня, в СССР в бытовухе даже те самые ненавистные 814/815 и 816/817 ставили. И ничего, нормально.

Так їх і поляки, і гедеерівці туди само ставили. І нічого, слухали і не скаржились

В отличие от 805-х у КТ903Б и бета приличная, аккурат для "двойки".

Двійка пережиток минулого.
Сьогодні транзисторів і на трійку наскребти можна. Вони не такі дорогі і недоступні, як в часи дідуся Селфа, останнього з адептів двійки.

 

[Samodelkin]

не слышал, не видел, не знаю за такой.

Встречал. Один раз!
И похоже, что 903 = отбраковка 902

 

[Динозавр]

а они и в пластике были??????

Есть в продаже- дешего

https://static.chipdip.ru/lib/583/DOC016583495.pdf

кт902а транзистор

 

[LUB]

а если "поддать" ток в УН?

из пластика

ссылка ниже: 19шт по 40р - подарок

Двойка в ВК с ПТ не "слабое звено", даже аля ИГБТ (составной) можно применить (но, это не точно).

 

[NEULO]

Уже проверяли как то. Поддавать ток в УН - бессмысленно, всё равно жухлый ВК навроде единички ему садит усиление. В итоге получается плохо.

 

[LUB]

Селфа

до 200 стр. "потянул", зашился...
Сейчас Хоровиц и Хилл 1 том, скучно, но что ещё в трамвае делать (40минут)

 

[Николай Сухов]

"Струм в навантаження - джерело спотворень"

Добра думка. Тому тільки трійка. Дивлюсь, у вас тут комфортно, треба частіш заходити. Але зауважу, що сьогодні у ВК найкращі ось ці NJL02810302, https://www.patreon.com/posts/89000460

Спитайте в Селфа, він про двійку знає все.

У Селфа питати стрьомно, він нещодавно полюбляв Сіклаєв, гірше яких щось навіть вигадати складно, хіба квазікомплементар з Відерхольду.

 

[Sergei_S]

он недавно любил Сиклаев, хуже которых что-то даже придумать сложно, разве квазикомплементарий

Квази получше будет,там только один Сиклай.

 

[Святослав_]

Хлопці, озирніться навкруги.
Надворі 2025 рік. Барт Локанті опублікував свою трійцю в далекому 1966 році. За час, що сплив, вона по праву стала найпоширенішим різновидом схемотипу вихідних каскадів підсилювача потужності для звуку і не для звуку в класі АВ.
А ви знову про "кривоїд" мову ведете? І розшукуєте для його реалізації транзистори, що виготовляли для електровозу, свого часу?
Дивно.

Трійка Локанті давно вже своє віджила. Давно вже її пошматували, як Тузик грілку, потужні польові транзистори. Який один повністю замінює три каскади на біполярах. Три каскади, Карл!!!
Це якщо дивитись і спектр, а не ганятися за міфічними нулями в симуляторі.
Змагання нулями дуже вже нагадує змагання довжиною цюцюрки.
Настільки ж безглузде.
В акустиці треба влаштувати гонитву за нулями після коми Qts НЧ головки?

Щось зовсім не хвилююсь, коли ставлю ВК плеча цирклотрона "одиничку" на КП802А.
Ну не було і близько таких тразисторів у часи Локанті.

 

[jpatay]

Щось зовсім не хвилююсь, коли ставлю ВК плеча цирклотрона "одиничку" на КП802А.

А ще краще КП801, яких ніде немає.

 

[Николай Сухов]

Николай Евгеньевич, так
то детище "Коллективного разума",

Та я знаю, мне Вадик года 4 назад письмецо отмылил (см. аттач), где он со своим решением петлевого 170 радовался, что утёр нос рцлектрикам с их десятилетними потугами до 130. Жаль, что они все не дружат с Найквистом. Но я Вадика и Витю все равно уважаю и люблю [ https://youtu.be/S4cTOOx9iuE ], не в пример РусоФиннов [ https://www.patreon.com/posts/100-db-vs-77-db-120183962 ].

 

[Корвет 200УМ-088С]

решением петлевого 170

Это было спаяно и заработало нормально?
Я спрашиваю, так как попробовал оценить антенные свойства дросселя (мне в эмиттеры ДК надо было бы поставить).

Так как петлевое усиление в схеме около 140dB, прислушался к совету разделить дроссель на два и включить последовательно-встречно, чтобы наводка на один компенсировала наводку, принятую вторым. Совет был использовать экранированные дроссели.

Проверка показала, что экранировка весьма условна, сближение-отдаление дросселей и их взаимные развороты сказывались на общей величине индуктивности весьма сильно, всё менялось в пределах ±10% от ожидаемого значения.

Мне ОЧЕНЬ неуютно применять моточные изделия в УНЧ, особенно - внутри петли ООС.
Как мне кажется, для безопасного использования пары дросселей, их индуктивности должны быть одинаковы. Как мне кажется, при величине петлевого усиления под 140dB, неравенство индуктивностей не должно превышать -140dB (минус ста сорока децибелл) от их номинала.
И это ещё не касаясь вопроса частотной зависимости импедансов дросселей, у них есть паразитные ёмкости. Индуктивностями они являются только на картинках и в мечтах радиолюбителей...

 

[Динозавр]

Один в горшке...

 

[Корвет 200УМ-088С]

И в горшке он наловит помех.
Экранированные, которые я проверял, - тоже были в горшках.

 

[LUB]

мне в эмиттеры ДК надо было бы поставить)

не надо, Боде туда и увидеть, что "Горб" образовался.
а если приспичило разогнаться на старте, по "пасти" его, в разных схемах он разный (в ДК Ланзара - 10 Ом и 10мюГн - оптимальный). То, у Жуковского 100мюГн в проекте где то был, ВСЕ тупо этот номинал и тулят.

 

[NEULO]

Та я знаю, мне Вадик года 4 назад письмецо отмылил (см. аттач), где он со своим решением петлевого 170 радовался, что утёр нос рцлектрикам с их десятилетними потугами до 130. Жаль, что они все не дружат с Найквистом. Но я Вадика и Витю все равно уважаю и люблю не в пример РусоФиннов

Не знаю что там насчёт Белки. И электриков. Но время идёт и прогресс не стоит на месте.
Это:
интермодуляции усилителя "Титан".
Отсюда у меня несколько вопросов.
1) какие ИМД у вашего ВВ-двадцатьпервоговека?
2) что вы будете делать с конструктивом?(судя по ролику он пока хромает)
3) как измерить искажения -175дБ?

 

[LUB]

60дБ - приДостаточно, смотреть на "костыли" (каскод - один из них) и на переключение в сумматоре (Агеев, как балансиры из гирлянды и ещё подходы разные).
Когда "Лампаду" сделают, с 60дБ петлевого, не повторю - куплю.
на слух (слепой тест), может оказаться так, что Ваш "Шушу", Парафинн переиграет.

 

[NEULO]

на слух (слепой тест), может оказаться так, что Ваш "Шушу", Парафинн переиграет.

вполне может. Правда ни парафина ни стеарина у меня увы в коллекции нет. ) Шуша на олдовых платах зато) Аутентичных.)

Это вам не это.

 

[Николай Сухов]

Это было спаяно и заработало нормально?

Воно навіть до спайки не працювало, оскільки Боде з Мідльбруком заперечують.

 

[Николай Сухов]

3) как измерить искажения -175дБ?

У меня щас это основная проблема в ВВ-XXI, т.к. до уровня -140...-150 я с грехом пополам метрологию довел [ https://www.patreon.com/posts/151-db-0-000003-100614032 ] [ https://youtu.be/qQYmQb6_hHg ] , а ниже до микрокапских теоретических уровней в железячном реале спуститься пока не получается. И кстате, до -140 удалось спуститься только благодаря отказу от индуктивностей [ https://www.patreon.com/posts/iellipticheskii-75204168 ] [ https://youtu.be/S0h-gMi8Op4 ] , у которых по жизни оказались немеряные гистерезисы, это я к "неуютности" Корвета в #3,648. Терпеть ненавижу электролиты и дроссели на пути звука. ЗЫ. Эта, ежели ты в Киеве, то милости прошу в нашу лабу на Почайной [ https://youtu.be/Chpbcr_Nrfc ] , - сам пощупаешь и послушаешь макет ВВшника-XXI, чтоб.

 

[Святослав_]

Треба ж таке.
Давно, і не тільки один я, викидаємо електроліти з усіх місць, де можна без них обійтись.
Або замінити на плівкові.
Те саме з дроселями. і біполярними транзисторами.
Хоча ті ж дроселі і ТВЗ цілком доречні в класичних, і не дуже класичних лампових, і тріоднихи підсилювачах.
І взагалі, нормальний підсилювач не потребує обв'язки фільтрами ні по входу, ні по виходу.

 

[LUB]

фильтр на входе - ни как на качество воспроизведения звука не влияет, если режет, конечно, высоко. Настраивать УМ надо без него, как и ОС отключить на время (сведение на сумматоре, например, перекошенный править ручками, не ОСью)
на выходе он только в D нужен (там он и не фильтр совсем).

 

[NEULO]

И кстате, до -140 удалось спуститься только благодаря отказу от индуктивностей

Индуктивности в ввшнике вроде не особо то и нужны. Единственный дроссель который стоит использовать- это тот что в дифкаскаде в эмиттерах, но там схемотехника другая.
Это - Эльбрус.

А это сверху ток через дроссель, снизу напряжение на выходе усилителя:

А тут искажения в стимуляторе и рядом в железе, в пределах возможностей измериловки, конечно:

Спасибо товарищу Жуковскому за проектирование и Востоку за претворение в железе.)
Так насчёт гистерезиса- при таком размахе тока он сворачивается в точку.

 

[vitamir]

Виверни навиворіт підсилювач напруги і відсиметруй дзеркало навантаження першого каскаду.
Дідусь Ерлі тобі подякує