Схемотехника усилителей 2021

[vitamir]

И сейчас, как сорок лет назад. разница между ламповым триодным однотактником, и ооосником, это всего лишь два ома между выходом усилителя и нагрузкой?

Це не "лише" (С), а цілих два Оми. Відчуваєте різницю?
Та зведення цієї різниці до вихідного опору некоректне. Бо вихідний опір підсилювача зазвичай призводить до лінійних спотворень сигналу. Так званих інтерфейсних спотворень.
А вище мірялись нелінійними спотвореннями підсилювачем.

 

[Святослав_]

А як же стосовно падіння в АС третьої та п'ятої гармонік, та загалом інтермодуляції, при роботі від підсилювача з високим вихідним опором?

 

[vitamir]

А як же стосовно падіння в АС третьої та п'ятої гармонік, та загалом інтермодуляції, при роботі від підсилювача з високим вихідним опором?

Не починайте. Власні нелінійні спотворення випромінювачем це тема для окремої теми.
Ми тут за спотворення підсилювачем і спотворення при взаємодії підсилювача з навантаженням, що має імпеданс, розмову ведемо.

 

[Святослав_]

Вічно ви розриваєте ланцюг АС-підсилювач, і розглядаєте їх окремо.
А окремо вони не працюють.
Це ще раз показує, наскільки формальний підхід до справи у "симуляторщиків".
Повністю відірваний від суті справи.
Аудіоманіловщина.

 

[vitamir]

Помиляєтесь. Цей підхід називається divide et impera
Спотворення сигналу розглядаються окремо, як за місцем їх виникнення в тракті, так і за їх природою. Це аби однозначно розуміти де, як і скільки. Аби знати, як і чим їх ефективно бороти.
І не впадати в маячню за зразком пєтрова, видаючи дійсне за бажане, і навпаки.

 

[Святослав_]

Петров просто шукає надійний спосіб перевірки роботи підсилювача на таке дике і непередбачуване навантаження, як АС.
Причому підсилювача з глибокою, і надглибокою "ооос".
Нормальні конструктори давно вже пішли від цього в безоосники, або в малоооосники, і закрили це питання.

 

[Алексей1]

Зачем он 100 Гц втулил? Ну как же - основной принцип напёрсточника - кручу-верчу, запутать хочу.
На самом деле "искажения" на все 100% привязаны к переходу через ноль выходного сигнала в мерзотной (как всегда) схеме.

"искажения" выглядят так:



Жуткие "искажения" пришлось умножить на 1000, но их, один хрен, не видать даже на уровне пиковольт.

Конечно, можно покопаться на кладбище усилителей и получить таки картинку искажений извращённым способом:



Ну так тоже самое можно увидеть без садо-мазо с миллионом конденсаторов и катушек:



Результат достоверный, подтверждается многочисленными измерениями в железе.

вихідний опір підсилювача зазвичай призводить до лінійних спотворень сигналу. Так званих інтерфейсних спотворень.

Я бы с радостью согласился, но мне не позволяют многочисленные лабораторные работы Брагина: https://ldsound.club/threads/linejnost-rtfm-texnomagii.2495/post-262613

 

[vitamir]

Я бы с радостью согласился, но мне не позволяют многочисленные лабораторные работы Брагина: https://ldsound.club/threads/linejnost-rtfm-texnomagii.2495/post-262613

"Лабораторні роботи Брагіна" (С) лише підтверджують відому освіченим схемотехнікам істину про те, що вихідний опір підсилювача має дві скадових лінійну (імпеданс) та нелінійну (сакраментальний ДеУ по ДеІ, кошмарний сон рукосуя). Освічені схемотехніки мають для цих складових окремі моделі і розглядають їх прояви окремо. Тому, знову divide et impera і не будьте як пєтров
А ще "Лабораторні роботи Брагіна" (С) дають нам уяву про рівень проявів ДеУ по ДеІ в одному з його підсилювачів, і це третій-четвертий знак після коми. Що разів в тисячу менше лінійних спотворень сигналу від взаємодії імпедансів виходу підсилювача з випромінювачем.

 

[Алексей1]

"Лабораторні роботи Брагіна" (С) лише підтверджують відому освіченим схемотехнікам істину про те, що вихідний опір підсилювача має дві скадових лінійну (імпеданс) та нелінійну (сакраментальний ДеУ по ДеІ, кошмарний сон рукосуя).

Никак нет. Брагин сделал (для себя) открытие: на абсолютно линейном выходном сопротивлении усилителя (провод) сигнал имеет нелинейные искажения в первом знаке после запятой (в %).
Причём, эти искажения совершенно не зависят от величины нелинейной составляющей выходного сопротивления.

 

[NEULO]

Чтоб тебе было с чем сравнивать - вот в аттаче мой обычный Воскресный ржач [ https://www.patreon.com/posts/126545976 ]. Слева - УН и ВК Суховского "ВВ-89" (из ж-ла Радио 6/1989) , справа УН и ВК "Параллакса-2023" Рус2000Финна32 (свежак из ихнего форума) . Это к диспуту хуизытов кто у кого дерёт ;-)

А хошь я тебе кой чего другое покажу?)
Смотри.

Это- твой ВВ-89. Собранный на СЧ транзисторах по схеме из Радива. А рядом с ним - его АЧХ. Об этот пик возбуда уже поломали копий , можно китайскую стену сложить. Не обязательно он приведёт к генерации, но может. А теперь смотри, фокус покус:
это АЧХ того же самого усилка. В нём лишь одно изменение:

Найдёшь?)
Между прочим, это одно из главных отличий ВВС-2011 какого нибудь от ВВ-89. Всё остальное конечно важно, но прям скажем- это главное. )

Это к диспуту хуизытов кто у кого дерёт

Давай не будем. УН тут такой же как у тебя. И что мне тебя теперь в это тыкать обязательно? А может обойдёмся? Поговорим за то где твоя схема ВВ-шника ХХИ который? Модель есть в ЛТС? А то знаешь, у меня есть усилки с другим УН, вообще с другим.

И что теперь?)

 

[Юджин Кинг]

Было время собрал УМЗЧ ВВ Сухова, вполне рабочая схема хоть немного капризная в части применения К574УД1А. Но звучание мне не понравилось: стерильное, утомительное, никакое. Сравнивал его со звучанием усилителя QUAD 909 (при всей его "ущербности" как по схемотехнике, так и по объективным параметрам) - так у Квода звучание: отличное, не утомляет, хочется слушать. Парадокс.

 

[NEULO]

Было время собрал УМЗЧ ВВ Сухова, вполне рабочая схема хоть немного капризная в части применения К574УД1А. Но звучание мне не понравилось: стерильное, утомительное, никакое. Сравнивал его со звучанием усилителя QUAD 909 (при всей его "ущербности" как по схемотехнике, так и по объективным параметрам) - так у Квода звучание: отличное, не утомляет, хочется слушать. Парадокс.

резистора не хватало, подвозбуд в некоторых режимах и приводит к

стерильное, утомительное, никакое.

вот такие дела, сравни выше две схемы ВВшника.

 

[Владимир Перепелкин]

резистора не хватало, подвозбуд в некоторых режимах и приводит к

вот такие дела, сравни выше две схемы ВВшника.

У меня такая хрень была, гудел ВВ безбожно. Самое интересное одна плата гудит, другая не гудит. Оказалось та которая не гудит с ошибкой собрана, вместо перемычки резистор 100 Ом.