Схемотехника усилителей 2021

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,129
Реакции
1,083
Репутация
61
Возраст
52
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
Предупреждений
1
Ни одного значащего поста, ни одной мысли. Просто бредятина невпопад. Так ведут себя только боты. Плохо запрограммированные к тому же.
Я уже указывал ему на вид что он по делу ноль, демагог и пустомеля.... литературный эквилибрист ... просто делать ему нехер!
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,640
Реакции
542
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
какой из этих двух спектров выходного каскада лучший?
Один из них ЭА.
  1. мне оба не нравятся
  2. уверен, ни один из каскадов не является экономичным A
  3. не уверен, что в УН всё хорошо, такого "леса" продуктов ИМИ я ещё не видел
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
315
Реакции
17
Репутация
4
Предупреждений
2
  1. мне оба не нравятся
  2. уверен, ни один из каскадов не является экономичным A
  3. не уверен, что в УН всё хорошо, такого "леса" продуктов ИМИ я ещё не видел
Суть в другом-что выбрать - меньше ближний интермод , но больше дальние(1), или наоборот(2).
Неужели так трудно мыслить абстрактнее?
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,465
Реакции
1,633
Репутация
90
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Ты уже спрашивал вроде. Так вот лучше второй вариант, зато первый это явно ЭА.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
Неужели так трудно мыслить абстрактнее?
Ты первый раз столкнулся с потребностью думать, и ещё не определился.
Это бывает.

Спектр.png


Я вот тоже частенько читаю твой тупой бред, и думаю: какой интермод? Где он его нашёл?

Screenshot_27.jpg
 
Последнее редактирование:

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
какой из этих двух спектров выходного каскада лучший?
Автор спектров имеет отличную, малопользованную голову. Это сразу видно.
Дело в том, что тупой автор спектров не додумался заменить ВК идеальным множителем на 1 - повторителем. Эта замена сразу показывает: сверхлинейнику она параметры не улучшает, только разным херово разработанным помоям, да и то - на несчастный цедебил.

По многим причинам, легче в УН набрать ещё 50 дБ усиления, чем припаривать припарки и ставить костыли и без того линейному ВК. Смотришь на пыхтение очередного любителя ЭА, и понимаешь: это - расписка в слабоумии и результат нежелания заниматься схемотехникой.

Гораздо приятнее вошкаться со схемой 4 года, на пятый рассказывать всем, что придумал её за 3 секунды, а потом, на тот же пятый год, выяснить, что через диоды идёт ООС.
 
Последнее редактирование:

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
315
Реакции
17
Репутация
4
Предупреждений
2

Вложения

  • Ideal.asc
    6.5 KB · Просмотры: 4

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
Потому, что Вы - факинг шит и бездарь, и суёте свои порнографии, куда не следует:

1749394148734.png

искажения куда-то пропали напрочь, не могу найти
Я помогу несчастному.

Люди могут сравнить их со спектрами сверхлинейных УМ:

Screenshot_27.jpg


на поличастотном сигнале, и поймут, кто вы внутри: жалкий, убогий, перепуганный никто.
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
315
Реакции
17
Репутация
4
Предупреждений
2
Потому, что Вы - факинг шит и бездарь, и суёте свои порнографии, куда не следует:

Посмотреть вложение 138589

Я помогу несчастному.

Люди могут сравнить их со спектрами сверхлинейных УМ:

Посмотреть вложение 138590

на поличастотном сигнале, и поймут, кто вы внутри: жалкий, убогий, перепуганный никто.
зачем ты фотошоп тулишь, он все равно хуже моего результата, который каждый может скачать
140-а ты-же раельно тупой, не разбирающийся, дебил,
это значит, что лтспайс не может их определить, так каак они меньше предела точности.
И вот это уебище тут в авторитетах, ха
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
зачем ты фотошоп тулишь
А тебе што за печаль? Иди, сраный идеал дорабатывай:

1749395263352.png


Вот твой идеал, который ты 5 лет делал, а я за 3 минуты допилил - с повышением петлевого и устойчивости.

Там, где тебя учили, я преподавал преподам.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
1749395599323.png


125 дБ на 20 кГц.
А вам - слабо.
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
315
Реакции
17
Репутация
4
Предупреждений
2
А тебе што за печаль? Иди, сраный идеал дорабатывай:

Посмотреть вложение 138593

Вот твой идеал, который ты 5 лет делал, а я за 3 минуты допилил - с повышением петлевого и устойчивости.

Там, где тебя учили, я преподавал преподам.
дефект тупой
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
1749395722711.png

А тут - 133 дБ, это при КуООС прежнем - 11 раз.
А ты - бездарь.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,465
Реакции
1,633
Репутация
90
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
140-а ты-же раельно тупой, не разбирающийся, дебил,
это значит, что лтспайс не может их определить, так каак они меньше предела точности.
нет. это означает что у тебя где то или постоянка мешает замерам, или ты неверно выставил время замера.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
Вопросы перепуганного мизерабля на пятом году разработки трёхсекундного композита:
Что реально можно улучшить-конструкцию лимитера, как-то сильно от параметров диодов зависит
Просто первый раз видит клип-защиту, да ещё и нерусеву, на коленке сделанную.

screenshot_27-jpg.138586
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
Заглох. Ща модель тиранит, пытается 155 дБ выжать, но 3 секунды уже прошли, а результату нету. smile_1 smile_1 smile_1 smile_1

И напевает арию:
Уж Герман близится,
А полночи всё нет.
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
315
Реакции
17
Репутация
4
Предупреждений
2
Заглох. Ща модель тиранит, пытается 155 дБ выжать, но 3 секунды уже прошли, а результату нету. smile_1 smile_1 smile_1 smile_1

И напевает арию:
Уж Герман близится,
А полночи всё нет.
вот зачем этого дебила тут держат?
он-же только срет
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
Заглох. Ща модель тиранит, пытается 155 дБ выжать, но 3 секунды уже прошли, а результату нету. smile_1 smile_1 smile_1 smile_1

И напевает арию:
Уж Герман близится,
А полночи всё нет.
Не. Обгадился. Нет модели.
Расходимся: очередной трёхсекундный латекс.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,250
Реакции
1,059
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
7
1749398578381-png.138606


Чо ты там меряешь, умственно неполноценный?

;************************************************************************
; LM3886-simple model with 3 pole compensation,
; slew rate limit, output stage harmonics, power supply clipping,
; voltage and current noise
; To be used with LM3886.asy symbol
; based on http://www.ecircuitcenter.com/OpModels/OpampModels.htm
; Developed by Eugene Dvoskin
;**************************************************************************
*Pin functions:
* IN_PLUS - positive input (in)
* IN_MINUS - negative input (in)
* VP: positive supply voltage, clip limit
* VN: negative supply voltage, clip limit
* OUT - output voltage (out)
********************************************************
* Parameters:
* GAIN: differential gain * GBW: Gain bandwidth
* Fo: unity gain frequency, approx. adjusted to include second pole
* F45: frequency of 45 degree phase margin, second pole
* F3p: frequency of 3-rd pole to better match phase margin
* SLEW_v_mks: Slew rate, V/mkS
* R_OUT: output impedance * R_IN: input impedance
* Hn -harmonics, n range 2-5, H2=1e-2 means 1% of second harmonic
* Aout - output amplitude for normalisation of Harmonics
* Do not set Hn more than 1e-2 or compensate for Gain change
* SVn - voltage noise spectral density, V/sqrt(Hz)
* SIn - current noise spectral density, I/sqrt(Hz)
* Internal components:
* R1p and C1p: RC to make 1 pole compensation,
* R2p and C2p: RC to add second pole
********************************************************
.SUBCKT LM3886_ED IN_PLUS IN_MINUS VP VN OUT
+ PARAMS: GAIN=100k GBW=5MEG F45=3MEG F3p=3MEG SLEW_v_mks=18 R_OUT=0.2 R_IN=10MEG
+ H2=2e-3 H3=2e-3 H4=5e-4 H5=5e-4 Aout=10
+ SVn=15e-9 SIn=1e-11
.param I_slew=0.01 ; to set some current for slew limit
.param Fo={{GBW}*sqrt(1+{GBW}/{F45})}
.param F1p={{Fo}/{GAIN}}
.param C1p={1e-6*{I_slew}/{SLEW_v_mks}}
.param R1p={1/(2*pi*{C1p}*{F1p})}
.param R2p=1
.param C2p={1/(2*pi*{R2p}*{F45})}
.param R3p=1
.param C3p={1/(2*pi*{R3p}*{F3p})}
.param Rsvn=(SVn/1.287e-10)*(SVn/1.287e-10) ; for voltage noise generation, considering 1 Ohm ~1.287e-10 v/sqrt(Hz)
.param Rsin=(SIn/1.287e-10)*(SIn/1.287e-10) ; for current noise generation
****************************************
R_IN IN_PLUS IN_MINUS {R_IN}
**** Noise ***************************
Rsin Inp 0 {Rsin}
Gnoise IN_PLUS IN_MINUS Inp 0 1
Rsvn Vnp 0 {Rsvn}
Enoise IN_PLUS IN_P Vnp 0 1
**** 1-st Pole ************************
C1p 1 0 {C1p}
R1p 1 0 {R1p} noiseless
G_GAIN 0 1 value={{I_slew}*tanh(V(IN_P,IN_MINUS)*{GAIN}/({I_slew}*{R1p}))}
**** 2-nd Pole ************************
C2p 2 0 {C2p}
R2p 2 0 {R2p} noiseless
G_2p 0 2 value={V(1)/{R2p}}
**** 3-rd Pole **** for better match **
C3p 31 0 {C3p}
R3p 31 0 {R3p} noiseless
G_3p 0 31 value={V(2)/{R3p}}
**** Harmonics ************************
B_norm 4 0 V=V(31)/Aout ; Normalisation
** Chebishev orthogonal poly & Denormalisation
B_THD 5 0 V=Aout*(H2*(2*V(4)**2-1)+H3*(4*V(4)**3-3*V(4))+H4*(8*V(4)**4-8*V(4)**2+1)+H5*(16*V(4)**5-20*V(4)**3+5*V(4)))
**** Clipping *************************
B_SUM 6 0 V=V(31)+V(5)
B_CLIP 3 0 V=If(V(6) < V(VN), V(VN),(If(V(6)> V(VP), V(VP), V(6))))
**** OUT ******************************
R_OUT 3 OUT {R_OUT}
.ENDS

Укажи мне в модели хоть один искажающий транзистор?
Нету, да?
А чо тогда щоки надуваешь ради величия? Ты рассчитываешь искажения для кучки цифр, ни одного искажающего транзистора - и то, результат проигрывает моим моделям на транзисторах:

Screenshot_27.jpg


Был ты лузером, лузером и помрёшь. smile_1 smile_1 smile_1 smile_1
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
315
Реакции
17
Репутация
4
Предупреждений
2
1749398578381-png.138606


Чо ты там меряешь, умственно неполноценный?

;************************************************************************
; LM3886-simple model with 3 pole compensation,
; slew rate limit, output stage harmonics, power supply clipping,
; voltage and current noise
; To be used with LM3886.asy symbol
; based on http://www.ecircuitcenter.com/OpModels/OpampModels.htm
; Developed by Eugene Dvoskin
;**************************************************************************
*Pin functions:
* IN_PLUS - positive input (in)
* IN_MINUS - negative input (in)
* VP: positive supply voltage, clip limit
* VN: negative supply voltage, clip limit
* OUT - output voltage (out)
********************************************************
* Parameters:
* GAIN: differential gain * GBW: Gain bandwidth
* Fo: unity gain frequency, approx. adjusted to include second pole
* F45: frequency of 45 degree phase margin, second pole
* F3p: frequency of 3-rd pole to better match phase margin
* SLEW_v_mks: Slew rate, V/mkS
* R_OUT: output impedance * R_IN: input impedance
* Hn -harmonics, n range 2-5, H2=1e-2 means 1% of second harmonic
* Aout - output amplitude for normalisation of Harmonics
* Do not set Hn more than 1e-2 or compensate for Gain change
* SVn - voltage noise spectral density, V/sqrt(Hz)
* SIn - current noise spectral density, I/sqrt(Hz)
* Internal components:
* R1p and C1p: RC to make 1 pole compensation,
* R2p and C2p: RC to add second pole
********************************************************
.SUBCKT LM3886_ED IN_PLUS IN_MINUS VP VN OUT
+ PARAMS: GAIN=100k GBW=5MEG F45=3MEG F3p=3MEG SLEW_v_mks=18 R_OUT=0.2 R_IN=10MEG
+ H2=2e-3 H3=2e-3 H4=5e-4 H5=5e-4 Aout=10
+ SVn=15e-9 SIn=1e-11
.param I_slew=0.01 ; to set some current for slew limit
.param Fo={{GBW}*sqrt(1+{GBW}/{F45})}
.param F1p={{Fo}/{GAIN}}
.param C1p={1e-6*{I_slew}/{SLEW_v_mks}}
.param R1p={1/(2*pi*{C1p}*{F1p})}
.param R2p=1
.param C2p={1/(2*pi*{R2p}*{F45})}
.param R3p=1
.param C3p={1/(2*pi*{R3p}*{F3p})}
.param Rsvn=(SVn/1.287e-10)*(SVn/1.287e-10) ; for voltage noise generation, considering 1 Ohm ~1.287e-10 v/sqrt(Hz)
.param Rsin=(SIn/1.287e-10)*(SIn/1.287e-10) ; for current noise generation
****************************************
R_IN IN_PLUS IN_MINUS {R_IN}
**** Noise ***************************
Rsin Inp 0 {Rsin}
Gnoise IN_PLUS IN_MINUS Inp 0 1
Rsvn Vnp 0 {Rsvn}
Enoise IN_PLUS IN_P Vnp 0 1
**** 1-st Pole ************************
C1p 1 0 {C1p}
R1p 1 0 {R1p} noiseless
G_GAIN 0 1 value={{I_slew}*tanh(V(IN_P,IN_MINUS)*{GAIN}/({I_slew}*{R1p}))}
**** 2-nd Pole ************************
C2p 2 0 {C2p}
R2p 2 0 {R2p} noiseless
G_2p 0 2 value={V(1)/{R2p}}
**** 3-rd Pole **** for better match **
C3p 31 0 {C3p}
R3p 31 0 {R3p} noiseless
G_3p 0 31 value={V(2)/{R3p}}
**** Harmonics ************************
B_norm 4 0 V=V(31)/Aout ; Normalisation
** Chebishev orthogonal poly & Denormalisation
B_THD 5 0 V=Aout*(H2*(2*V(4)**2-1)+H3*(4*V(4)**3-3*V(4))+H4*(8*V(4)**4-8*V(4)**2+1)+H5*(16*V(4)**5-20*V(4)**3+5*V(4)))
**** Clipping *************************
B_SUM 6 0 V=V(31)+V(5)
B_CLIP 3 0 V=If(V(6) < V(VN), V(VN),(If(V(6)> V(VP), V(VP), V(6))))
**** OUT ******************************
R_OUT 3 OUT {R_OUT}
.ENDS

Укажи мне в модели хоть один искажающий транзистор?
Нету, да?
А чо тогда щоки надуваешь ради величия? Ты рассчитываешь искажения для кучки цифр, ни одного искажающего транзистора - и то, результат проигрывает моим моделям на транзисторах:

Посмотреть вложение 138609

Был ты лузером, лузером и помрёшь. smile_1 smile_1 smile_1 smile_1
**** Harmonics ************************
B_norm 4 0 V=V(31)/Aout ; Normalisation
** Chebishev orthogonal poly & Denormalisation
B_THD 5 0 V=Aout*(H2*(2*V(4)**2-1)+H3*(4*V(4)**3-3*V(4))+H4*(8*V(4)**4-8*V(4)**2+1)+H5*(16*V(4)**5-20*V(4)**3+5*V(4)))
Имбецил позорный.
да баньте нахуй это быдло тупое
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
315
Реакции
17
Репутация
4
Предупреждений
2
1749398578381-png.138606


Чо ты там меряешь, умственно неполноценный?

;************************************************************************
; LM3886-simple model with 3 pole compensation,
; slew rate limit, output stage harmonics, power supply clipping,
; voltage and current noise
; To be used with LM3886.asy symbol
; based on http://www.ecircuitcenter.com/OpModels/OpampModels.htm
; Developed by Eugene Dvoskin
;**************************************************************************
*Pin functions:
* IN_PLUS - positive input (in)
* IN_MINUS - negative input (in)
* VP: positive supply voltage, clip limit
* VN: negative supply voltage, clip limit
* OUT - output voltage (out)
********************************************************
* Parameters:
* GAIN: differential gain * GBW: Gain bandwidth
* Fo: unity gain frequency, approx. adjusted to include second pole
* F45: frequency of 45 degree phase margin, second pole
* F3p: frequency of 3-rd pole to better match phase margin
* SLEW_v_mks: Slew rate, V/mkS
* R_OUT: output impedance * R_IN: input impedance
* Hn -harmonics, n range 2-5, H2=1e-2 means 1% of second harmonic
* Aout - output amplitude for normalisation of Harmonics
* Do not set Hn more than 1e-2 or compensate for Gain change
* SVn - voltage noise spectral density, V/sqrt(Hz)
* SIn - current noise spectral density, I/sqrt(Hz)
* Internal components:
* R1p and C1p: RC to make 1 pole compensation,
* R2p and C2p: RC to add second pole
********************************************************
.SUBCKT LM3886_ED IN_PLUS IN_MINUS VP VN OUT
+ PARAMS: GAIN=100k GBW=5MEG F45=3MEG F3p=3MEG SLEW_v_mks=18 R_OUT=0.2 R_IN=10MEG
+ H2=2e-3 H3=2e-3 H4=5e-4 H5=5e-4 Aout=10
+ SVn=15e-9 SIn=1e-11
.param I_slew=0.01 ; to set some current for slew limit
.param Fo={{GBW}*sqrt(1+{GBW}/{F45})}
.param F1p={{Fo}/{GAIN}}
.param C1p={1e-6*{I_slew}/{SLEW_v_mks}}
.param R1p={1/(2*pi*{C1p}*{F1p})}
.param R2p=1
.param C2p={1/(2*pi*{R2p}*{F45})}
.param R3p=1
.param C3p={1/(2*pi*{R3p}*{F3p})}
.param Rsvn=(SVn/1.287e-10)*(SVn/1.287e-10) ; for voltage noise generation, considering 1 Ohm ~1.287e-10 v/sqrt(Hz)
.param Rsin=(SIn/1.287e-10)*(SIn/1.287e-10) ; for current noise generation
****************************************
R_IN IN_PLUS IN_MINUS {R_IN}
**** Noise ***************************
Rsin Inp 0 {Rsin}
Gnoise IN_PLUS IN_MINUS Inp 0 1
Rsvn Vnp 0 {Rsvn}
Enoise IN_PLUS IN_P Vnp 0 1
**** 1-st Pole ************************
C1p 1 0 {C1p}
R1p 1 0 {R1p} noiseless
G_GAIN 0 1 value={{I_slew}*tanh(V(IN_P,IN_MINUS)*{GAIN}/({I_slew}*{R1p}))}
**** 2-nd Pole ************************
C2p 2 0 {C2p}
R2p 2 0 {R2p} noiseless
G_2p 0 2 value={V(1)/{R2p}}
**** 3-rd Pole **** for better match **
C3p 31 0 {C3p}
R3p 31 0 {R3p} noiseless
G_3p 0 31 value={V(2)/{R3p}}
**** Harmonics ************************
B_norm 4 0 V=V(31)/Aout ; Normalisation
** Chebishev orthogonal poly & Denormalisation
B_THD 5 0 V=Aout*(H2*(2*V(4)**2-1)+H3*(4*V(4)**3-3*V(4))+H4*(8*V(4)**4-8*V(4)**2+1)+H5*(16*V(4)**5-20*V(4)**3+5*V(4)))
**** Clipping *************************
B_SUM 6 0 V=V(31)+V(5)
B_CLIP 3 0 V=If(V(6) < V(VN), V(VN),(If(V(6)> V(VP), V(VP), V(6))))
**** OUT ******************************
R_OUT 3 OUT {R_OUT}
.ENDS

Укажи мне в модели хоть один искажающий транзистор?
Нету, да?
А чо тогда щоки надуваешь ради величия? Ты рассчитываешь искажения для кучки цифр, ни одного искажающего транзистора - и то, результат проигрывает моим моделям на транзисторах:

Посмотреть вложение 138609

Был ты лузером, лузером и помрёшь. smile_1 smile_1 smile_1 smile_1
1749198230732-png.138415

вот смотри результат вот этих строк

**** Harmonics ************************
B_norm 4 0 V=V(31)/Aout ; Normalisation
** Chebishev orthogonal poly & Denormalisation
B_THD 5 0 V=Aout*(H2*(2*V(4)**2-1)+H3*(4*V(4)**3-3*V(4))+H4*(8*V(4)**4-8*V(4)**2+1)+H5*(16*V(4)**5-20*V(4)**3+5*V(4)))
ты прямо сейчас выдал, что ты ноль
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
315
Реакции
17
Репутация
4
Предупреждений
2
этот тупой клоун смерш дупля не отбивает, корчит из себя знатока.
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
315
Реакции
17
Репутация
4
Предупреждений
2
  1. мне оба не нравятся
  2. уверен, ни один из каскадов не является экономичным A
  3. не уверен, что в УН всё хорошо, такого "леса" продуктов ИМИ я ещё не видел
напиши, а смерш тебе помог с коррецией?
Потму, что сейчас он палится, что он просто балабол без понятия.
тупо картинки фотошоповские рисует, схемы никто его не видел рабочего файла
 

Статистика форума

Темы
2,882
Сообщения
216,960
Пользователи
2,266
Новый пользователь
RoNEDmaN 161
Сверху Снизу