Схемотехника усилителей 2024

[NEULO]

Что бы он пропускал хорошие 10- 20 кГц, нужно что бы частота генератора была не 800 кГц, а наверное гигагерцы
Поэтому цифровые в домашнем звуке, хороши пока только для сабов.

Да просто меандр 20к ЦАПу и не нужно генерить. Так , чисто глянуть что будет попробовал.

 

[STTL]

Тантромантры Сухова оказали влияние.

На кого ?
Я то их вообще не знаю.

 

[Александр Бокарёв]

На кого ?
Я то их вообще не знаю.

А рассуждаете в точности, как Николай Сухов. В его ролике на ютупе, где речь зашла про Д-шники и их недостатки.

 

[STTL]

А рассуждаете в точности, как Николай Сухов. В его ролике на ютупе, где речь зашла про Д-шники и их недостатки.

А что за ролик?
Можно ссылку ?
Н.Сухов все же инженер, и наверное где-то мы с ним сходимся во мнениях, почему бы и нет.

 

[Андрей63]

Кстати про меандр и Сухова , в своё время он предлагал простенькую схему генератора меандра , я её сделал и довольно долго пользовался , хорошо работает, пока китайский генератор не купил, вот ссылка ,раньше он правда стоил почти в два раза дешевле.

https://aliexpress.ru/item/33054447491.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.40944aa6iKFXlB&sku_id=12000033895988918

Ну а если по теме и про латералы , вот ВАХ 2SK1058 с нагрузочными прямыми для 4 и 8 Ом , в зависимости от количества запараллеленных транзисторов от 1-ого до 3-х и максимально допустимой рассеиваемой мощности при температуре кристалла 25 гр.С и 100 гр.С. Очень полезно для любителей класса А, коим и являюсь.

 

[Shef]

О! тему почистили (камрад модератор, безмерное спасиб, а то какой-то конь нагадил тут фоткой кобылы, а я вроде как оказался зачинщик)

Грждане участники нашего радиокружка, подытожу теперь что я собссна сказать хотел:

Вот есть некие "передовые схемотехники" которые наворачивают по 20 каменных всевозможных каскадов (в теме про усилители 2012), потом колхозят на это всё глууубокую ОООС - и нам всем пеняют, мол, Учись! как надо: 20 каменных! каскадов, не баран чихал! искажуха 0,000.000.000.000 в какой-то степени.. То, что таких усилков уже было до блевотины, они не понЕмают.. Оне думаютЪ что изобрели Грааль. Опять.

А вот есть другие, хто пихает и пихает тщедушный усилок типо на 6Ф3П в каждый топик (не, ну он неплох.. до первого ватта), и никак понять не могут что этот поезд тоже уже ушёл.

Я и в том и в этом лагере поучаствовал, и вот что разумею.

Класс А, без вариантов. (тут был чей-то камент, мол "неэкономично".. Вы что, щитаете капейки заплатить за лишние пару киловатт?)
Тут бы можно было остановиться на нашем вильяме шекспире бокарёвском мосфете с 10-омным резистором-кипятильником, но мы же профи, aren't we?

Т.е. не резистор (не кипятильник). Стало быть - дроссель. Я свидетельствую, что звук отменнейший: Броски прав, правда, звук ещё определяется латералом (с aka похожими на триодные характеристики) и это, думаю, предмет отдельного обширного исследования, который лучше.

Что дальше? Ок, вот вторая сверху схема и есть ИМО наиболее звучащее решение, достаточно современное, и всё такое. Линейная. Драйвить просто. Можно драйвить балансным (а сейчас это становится важно, т.к. везде уже в Ха-Енде есть ХЛР).

А дальше.. а дальше ваш выход, господа-бояре "современные" схемотехники:
Сделайте к этому дроссельному ПП-каскаду пред на паре каскадов, такой, чтобы ОООС вообще но понадобилась. Слабо?
Отдельное внимание ПП-дросселю на каком-нить порошковом железе.. Я, к сожалению, не специалист, но так маракую если взять oversized кольцо (скажем 8 см диаметром), и намотать на него искомые 0,1 Гн, но чтоб оно не входило в насыщение на 2-2,5A (из-за размера), то вот это и и будет схемотехника 2024.
Как-то так.

Моей компетенции хватило только на 6SN7 SRPP, но если кто смелый сделать всё на камне, aka "прогрессивное" - вельми понеже.

 

[Александр Бокарёв]

А что за ролик?
Можно ссылку ?
Н.Сухов все же инженер, и наверное где-то мы с ним сходимся во мнениях, почему бы и нет.

ткнул слово тантры Сухова, мгновенно ответ https://yandex.ru/video/preview/11898586584521846866

 

[Андрей63]

Про

О! тему почистили (камрад модератор, безмерное спасиб, а то какой-то конь нагадил тут фоткой кобылы, а я вроде как оказался зачинщик)

Грждане участники нашего радиокружка, подытожу теперь что я собссна сказать хотел:

Вот есть некие "передовые схемотехники" которые наворачивают по 20 каменных всевозможных каскадов (в теме про усилители 2012), потом колхозят на это всё глууубокую ОООС - и нам всем пеняют, мол, Учись! как надо: 20 каменных! каскадов, не баран чихал! искажуха 0,000.000.000.000 в какой-то степени.. То, что таких усилков уже было до блевотины, они не понЕмают.. Оне думаютЪ что изобрели Грааль. Опять.

А вот есть другие, хто пихает и пихает тщедушный усилок типо на 6Ф3П в каждый топик (не, ну он неплох.. до первого ватта), и никак понять не могут что этот поезд тоже уже ушёл.

Я и в том и в этом лагере поучаствовал, и вот что разумею.

Класс А, без вариантов. (тут был чей-то камент, мол "неэкономично".. Вы что, щитаете капейки заплатить за лишние пару киловатт?)
Тут бы можно было остановиться на нашем вильяме шекспире бокарёвском мосфете с 10-омным резистором-кипятильником, но мы же профи, aren't we?

Т.е. не резистор (не кипятильник). Стало быть - дроссель. Я свидетельствую, что звук отменнейший: Броски прав, правда, звук ещё определяется латералом (с aka похожими на триодные характеристики) и это, думаю, предмет отдельного обширного исследования, который лучше.

Что дальше? Ок, вот вторая сверху схема и есть ИМО наиболее звучащее решение, достаточно современное, и всё такое. Линейная. Драйвить просто. Можно драйвить балансным (а сейчас это становится важно, т.к. везде уже в Ха-Енде есть ХЛР).

А дальше.. а дальше ваш выход, господа-бояре "современные" схемотехники:
Сделайте к этому дроссельному ПП-каскаду пред на паре каскадов, такой, чтобы ОООС вообще но понадобилась. Слабо?
Отдельное внимание ПП-дросселю на каком-нить порошковом железе.. Я, к сожалению, не специалист, но так маракую если взять oversized кольцо (скажем 8 см диаметром), и намотать на него искомые 0,1 Гн, но чтоб оно не входило в насыщение на 2-2,5A (из-за размера), то вот это и и будет схемотехника 2024.
Как-то так.

Моей компетенции хватило только на 6SN7 SRPP, но если кто смелый сделать всё на камне, aka "прогрессивное" - вельми понеже.

На счёт дросселей уже говорил, придумывать ничего не надо, и это не реклама, у меня стоит 3.3 мГн 0,17 Ом, токи до 7А .

О компании

Продажа профессиональных аудио кабелей Audio Italy

www.mg-russia.com

 

[jpatay]

В этой схеме стоит на радиаторе терморезистор, без него никак. Ну а с дросселем может у кого уже есть готовое решение. Если для питания 2-х каналов использовать одно напряжение, получается , что надо один транс и два дросселя, а если на каждый канал - отдельное питание, тогда два силовых транса и два дросселя. Громоздкий усилитель получается.

 

[Андрей63]

В этой схеме стоит на радиаторе терморезистор, без него никак. Ну а с дросселем может у кого уже есть готовое решение. Если для питания 2-х каналов использовать одно напряжение, получается , что надо один транс и два дросселя, а если на каждый канал - отдельное питание, тогда два силовых транса и два дросселя. Громоздкий усилитель получается.

А какие транзисторы применили, какой режим и т.д., где то уже писали или я пропустил.

 

[М.Васильев]

Чето после первых откровений Сухова мне расхотелось его слушать

 

[Андрей63]

Про

На счёт дросселей уже говорил, придумывать ничего не надо, и это не реклама, у меня стоит 3.3 мГн 0,17 Ом, токи до 7А .

О компании

Продажа профессиональных аудио кабелей Audio Italy

www.mg-russia.com

Прошу прощения , неправильно понял, почему то подумал про дроссель по питанию, извиняюсь - старость не радость.

 

[Shef]

Чето после первых откровений Сухова мне расхотелось его слушать

мне его с начала темы "усилители 2021" расхотелось слушать.. 30 лет назад это было ого-го, но.. это 30 лет назад

 

[jpatay]

А какие транзисторы применили, какой режим и т.д., где то уже писали или я пропустил.

Здесь всё есть, но с выходным трансом.

Zero Feedback Transformer Audio Power Amplifier - Construction

Audiophonics - Web Pages: Audio by Susan Parker, The Art of Sound Reproduction.

www.audiophonics.com

 

[Shef]

Прошу прощения , неправильно понял, почему то подумал про дроссель по питанию, извиняюсь - старость не радость.

НП (это у нас так сокращают No Problem). "очень быстро поднятое не считается упавшим" ))

Дроссель имеется в виду выходной, у меня сердце успокоилось на 13 mHn, по Броски минимальная достаточная индуктивность может даже быть 2 mHn, но это сильно зависит от сопр мосфета.. Т.е. для 2 mHn это будет НЕ латерал, а обычный switching, и у него звук жёсткий как у обычного камня. К сожалению. Проверено на слух.
Такая вот зависимость: и рыбку надо съесть, и как бы косточкой не подавиться.

Вот СЕ схема (почти окончательная) что у меня работает, я бы сказал что если совсем по уму надо делать ПП, у и драйвер с балансным входом, ватт до 30-ти. Как-то так.

Это, разумеется, не "современная схемотехника" )) это пример чего работает.

 

[jpatay]

Нашёл данные выходного транса:

Zeus Amp - Output Transformer - 75 Watts

Audiophonics - Web Pages: Audio by Susan Parker, The Art of Sound Reproduction.

www.audiophonics.com

 

[Святослав_]

НП (это у нас так сокращают No Problem). "очень быстро поднятое не считается упавшим" ))

Дроссель имеется в виду выходной, у меня сердце успокоилось на 13 mHn, по Броски минимальная достаточная индуктивность может даже быть 2 mHn, но это сильно зависит от сопр мосфета.. Т.е. для 2 mHn это будет НЕ латерал, а обычный switching, и у него звук жёсткий как у обычного камня. К сожалению. Проверено на слух.
Такая вот зависимость: и рыбку надо съесть, и как бы косточкой не подавиться.

Вот СЕ схема (почти окончательная) что у меня работает, я бы сказал что если совсем по уму надо делать ПП, у и драйвер с балансным входом, ватт до 30-ти. Как-то так.

Посмотреть вложение 85374
Это, разумеется, не "современная схемотехника" )) это пример чего работает.

Это как раз "современная техника".

 

[STTL]

Дроссель имеется в виду выходной, у меня сердце успокоилось на 13 mHn, по Броски минимальная достаточная индуктивность может даже быть 2 mHn, но это сильно зависит от сопр мосфета.. Т.е. для 2 mHn это будет НЕ латерал, а обычный switching, и у него звук жёсткий как у обычного камня. К сожалению. Проверено на слух.
Такая вот зависимость: и рыбку надо съесть, и как бы косточкой не подавиться.

Вот именно!
И кто будет этим заниматься массово,если люди чертыхаются с печатками и подбором корпуса, задают такие детские вопросы по усилителям, что отпадает всякое желание объяснять.
А здесь надо шаманить с индуктивностью, и знать,когда надо остановиться, уметь доверять себе.
На это способны оч.немногие.
Поэтому такая вроде бы простецкая схема и не станет массово- популярной,ибо - ибо.
Я думал о дросселях вместо трф, но ведь дроссель реактивен, он обязательно будет окрашивать звук, так или иначе, и работать корректно скорее всего будет в очень узком диапазоне мощностей, я к такому строгому звуку не привык, поэтому мой базис пока, это хороший среднеоосник - инвертор
Он универсален, в него можно и джаз послушать , и что - то более динамичное и сложное по спектру.
Как вариант вашей схемы, мне ещё подойдёт выходной трф, но дроссель в нагрузке ,это на любителя, кмк.

 

[NEULO]

О! тему почистили (камрад модератор, безмерное спасиб, а то какой-то конь нагадил тут фоткой кобылы, а я вроде как оказался зачинщик)

Грждане участники нашего радиокружка, подытожу теперь что я собссна сказать хотел:

Вот есть некие "передовые схемотехники" которые наворачивают по 20 каменных всевозможных каскадов (в теме про усилители 2012), потом колхозят на это всё глууубокую ОООС - и нам всем пеняют, мол, Учись! как надо: 20 каменных! каскадов, не баран чихал! искажуха 0,000.000.000.000 в какой-то степени.. То, что таких усилков уже было до блевотины, они не понЕмают.. Оне думаютЪ что изобрели Грааль. Опять.

А вот есть другие, хто пихает и пихает тщедушный усилок типо на 6Ф3П в каждый топик (не, ну он неплох.. до первого ватта), и никак понять не могут что этот поезд тоже уже ушёл.

Я и в том и в этом лагере поучаствовал, и вот что разумею.

Класс А, без вариантов. (тут был чей-то камент, мол "неэкономично".. Вы что, щитаете капейки заплатить за лишние пару киловатт?)
Тут бы можно было остановиться на нашем вильяме шекспире бокарёвском мосфете с 10-омным резистором-кипятильником, но мы же профи, aren't we?

Т.е. не резистор (не кипятильник). Стало быть - дроссель. Я свидетельствую, что звук отменнейший: Броски прав, правда, звук ещё определяется латералом (с aka похожими на триодные характеристики) и это, думаю, предмет отдельного обширного исследования, который лучше.

Что дальше? Ок, вот вторая сверху схема и есть ИМО наиболее звучащее решение, достаточно современное, и всё такое. Линейная. Драйвить просто. Можно драйвить балансным (а сейчас это становится важно, т.к. везде уже в Ха-Енде есть ХЛР).

А дальше.. а дальше ваш выход, господа-бояре "современные" схемотехники:
Сделайте к этому дроссельному ПП-каскаду пред на паре каскадов, такой, чтобы ОООС вообще но понадобилась. Слабо?
Отдельное внимание ПП-дросселю на каком-нить порошковом железе.. Я, к сожалению, не специалист, но так маракую если взять oversized кольцо (скажем 8 см диаметром), и намотать на него искомые 0,1 Гн, но чтоб оно не входило в насыщение на 2-2,5A (из-за размера), то вот это и и будет схемотехника 2024.
Как-то так.

Моей компетенции хватило только на 6SN7 SRPP, но если кто смелый сделать всё на камне, aka "прогрессивное" - вельми понеже.

Товарищ Шеф! А вы в курсе когда ваши дивные картиночки рисовали?, ну вот всякие усилки с трансформаторами и прочим? Хотелось бы узнать какое отношение они имеют к схемотехнике текущего года. Если каждая из них не моложе начала восьмидесятых.

 

[slami]

Все оно так, но если качественный трф,поставить Дарлингтона, то звук может быть не плох.
Не хай фай конечно, но вполне.
И потом, в вашей схеме, трф подключен к коллекторам, а у меня к эмиттерам.
Чуете разницу ?.

Ну вот такой тогда

 

[Андрей63]

Была уже такая идея от моего земляка - однотакт, работал такой усь лет 7-10 у одного "ушастого", потом дроссель сгорел, а автора в живых уже нет, а дроссель там какой то очень хитрый.

Гибридный УМЗЧ - RadioLamps

www.radiolamps.ru

Скорей всего тему надо подправить , например " схемотехника усилителей 2024г. - ренессанс ". А в в схемотехнике усилителей 2021г. пусть ОС -ники копья на симуляторах ломают , а срача и оскорблений здесь не будет, а то уже и читать не хочется.

 

[STTL]

ткнул слово тантры Сухова, мгновенно ответ https://yandex.ru/video/preview/11898586584521846866

Посмотрел немного....та категоричность,с которой он определяет полезность или вредность,тех или иных схемных решений,она конечно своеобразна, и кому - то нравится,но не мне.
Любое схемное решение - неоднозначно в своей полезности или вредности.
Как пример: - тот же каскад с ОЭ, или тройка Локанти, или каскод, или диффкаскад..и многое другое.
Все хорошо на своем месте, и не очень - на чужом.

Была уже такая идея от моего земляка - однотакт, работал такой усь лет 7-10 у одного "ушастого", потом дроссель сгорел, а автора в живых уже нет, а дроссель там какой то очень хитрый.

Гибридный УМЗЧ - RadioLamps

www.radiolamps.ru

Выложу здесь эту схему для ленивых.
Пусть будет, для комплекта и изучения.

 

[М.Васильев]

ретросхемотехника в 21веке. Вот с таким названием вас никто не потревожит

 

[NEULO]

Скорей всего тему надо подправить , например " схемотехника усилителей 2024г. - ренессанс ". А в в схемотехнике усилителей 2021г. пусть ОС -ники копья на симуляторах ломают , а срача и оскорблений здесь не будет, а то уже и читать не хочется.

про название- хорошее. что касаемо срача и оскорблений, а ты не обратил внимания кто его устраивает? даже здесь. сам тс нихрена в выражениях не стесняется. а знаешь почему? потому что злые глубокоосники у него бабу отбили и корову со двора свели. других причин, лично я, - не вижу.

ретросхемотехника в 21веке. Вот с таким названием вас никто не потревожит

не в названии дело, на самом деле.

 

[Андрей63]

Выложу здесь эту схему для ленивых.
Пусть будет, для комплекта и изучения.
Посмотреть вложение 85396

Почему эту схему выложил, товарищ у которого этот усь работал имеет имя Лёша, а кличку Ушастый, в детстве и юности играл на скрипке, на звуке свихнутый напрочь, а этот усилитель ему нравился, в радиотехнике ноль полный, всё делал на слух ( настраивал акустику ), при помощи кондёров и звукопоглотителей.

 

[LUB]

Цирклотрон абсолютно без проблем драйвится от дифференциального входа:

там так же обсуждают коммутационные искажения https://forum.vegalab.ru/showthread...0%EB%FC%ED%FB%E5+%F3%F1%E8%EB%E8%F2%E5%EB%E8+.
слежу, Лайков на очереди.
По "мантрам" Сухова, так же сводит к КИ, где однотакт решает.
ЦиклоТрон это хорошо, давно присматриваюсь, но можно проще, Аля Ланзар лишь разогнать, термо выбросить.

 

[Shef]

Кстати, чтобы не быть голословным.. "народ интересуется", фото макета гибридника. Он - левый канал по схеме выше, пост #45.
Правый канал - на правой 826-й лампе.. не спрашивайте меня "почему". Сначала предполагался стерео-гибридник, был собран левый (выходной дроссель в левом верхнем углу) а правый на соплях. Потом на его месте, чиста из-за попробовать был собран макет на правой лампе.. а потом оказалось, что по звучанию их практически трудно различить (не только моё мнение).

Теперь до их не знаю что лучше.. лампач или гибрид.. Фото 3-х-летней давности.. капец как время летит!
Одно ясно точно: только класс А, без вариантов.. даже в двухтактнике.

 

[Сергей Z]

Выложу здесь эту схему для ленивых.
Пусть будет, для комплекта и изучения.
Посмотреть вложение 85396

Недавно попалась вот эта схемка от Сергея Рубцова:

Я даже собирался дроссель намотать, но жизнь не дала.
Давно то было.
Схемку С. Рубцов выложил в продолжении темы Гибридник С. Васянина на старом Аудиопортале. Потом её удалили вместе с последними версиями гибридника С. Васянина.
Такое вот ретро.

 

[NEULO]

Недавно попалась вот эта схемка от Сергея Рубцова:
Посмотреть вложение 95382
Я даже собирался дроссель намотать, но жизнь не дала.
Давно то было.
Схемку С. Рубцов выложил в продолжении темы Гибридник С. Васянина на старом Аудиопортале. Потом её удалили вместе с последними версиями гибридника С. Васянина.
Такое вот ретро.

Так этож для работы на рупорный громкоговоритель.

 

[Сергей Z]

Видать нарисовали как смогли. Меня тогда привлёк минимализм. Сейчас забавно вспомнить - там такая железяка заготавливалась, жуть!